|
|
От
|
Cat
|
|
|
К
|
Китоврас
|
|
|
Дата
|
06.12.2001 18:17:38
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Киевский котел...
>Доброго всем здравия!
>
>Откуда сомнения и на чем они основаны? ХХотя ИМХО в данном случае Сталин прав - место Жукова на фронте а не в Генштабе - он боевой командир (с опытом) и волевой командующий.
===Сомнения в том, что диалог был именно таким, каким его описывает Жуков.
>** то давайте попробуем разобраться, кто в той ситуации был "правее". Итак, общая обстановка на коней июля была такая. ГА "Центр" была остановлена под Смоленском и Гомелем и 30 июля получила приказ перейти к обороне. То есть никакого охвата ЮЗФ с севера еще не было. Наступление немцев с этой целью на Центральном фронте началось 8 августа, и к 21 августа Гудериан, прорвав Центральный и Брянский фронты, вышел к Стародубу. Фактически лишь в этот момент замаячила угроза окружения войск ЮЗФ.**
>Так Жуков и докладывал о _возможных_ действиях противника и предлагал заранее принять меры.
===То есть ЗАРАНЕЕ оставить Киев? А смысл? Тогда надо отводить всю группировку на какой-то другой рубеж восточнее Днепра, а зачем? Пока противник не форсировал Десну, ситуация не была угрожающей. Плотность войск я уже приводил. Пусть любители поразмышлять о том, что оборона сильнее наступления, подумают, как можно умудриться пр.срать с плотностью 6 км/дивизию
>>А вот почему на пути Гудериана и Клейста не оказалось фронтовых резервов, надо спросить тт. Кирпоноса и Буденного.
>
>ИМХО - тут Вы не совсем правы - войска Юго-западного направления понесли большие потери в приграничных боях. Численность о которой Вы говорите - общая (включая тыловые структуры и проч) ИМХО боевой состав войск значительно меньше.
===Нет, это без тылов. В источнике так: 750-760 тыс. без учета резервов, запасных частей и тылов. Я немножко округлил.
>Дзе-дзе - он не ламер, хотя отдельные ошибки были и у него. Кстати, если верить мемуарам Жукова Киев был одной из них
>"Вы были правы тогда с Киевом" - Сталин Жукову перед отлетом последнего в Ленинград.
===Скорее всего свистит.