От Константин Федченко Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 06.12.2001 18:09:17 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: "Нет, Сухов,...



>>>
>>>===В той ситуации неактуально- танки УЖЕ выпущены и их надо как-то использовать
>>
>>Что, их больше, чем надо танковым частям, выпустили? 8-[ ]
>
>===Да. Скольто там Т-26 по штату в тд полагалось? :)

Танков не хватало именно как боевых машин, ПО ОБЩЕЙ СУММЕ, а то, какой именно они модели - в этой ситуации уже вопрос второстепенный. Да, по штату нужно было именно много новых КВ и Т-34, но пока их нет - использовать полагалось старые модели.
Или по-Вашему, если Т-26 - нештатное вооружение танкового батальона средних танков, то их будут использовать как артиллерию, а в батальоне средних танков будут ждать, когда же промышленность выпустит необходимые Т-34?

>>Меньше, да и те, что есть - не отвечают требованиям по вооружению и бронированию.
>
>====По сравнению с ПТ пушкой? Мы о чем говорим?

о танках мы говорим. по мобплану МП-41 требовалось 36879 танков, а на 1.1. имелось 21564 танка, то есть меньше.
а среди тех, что есть - слишком мало требующихся Т-34 (и КВ), зато некомплект Т-34 (четко указано!) может быть временно заменен Т-26 в количестве 7218 штук. Которые хоть и не отвечают требованиям по вооружению и бронированию, зато есть в наличии.

>>>>- большие размеры, следовательно - для его маскировки и укрытия на открытой местности необходим большой объем земляных работ
>>>
>>>===Зато он может из-за бугорка быстро выпрыгнуть, а потом обратно впрыгнуть:). И без всякой маскировки.
>>
>>no comments. передвижные бугорки высотой 2 метра. на местности.
>
>===А никто не заставляет занимать оборону на открытой местности. Мы же в тылу врага, тут "ни шагу назад" никто приказывать не будет- рубеж обороны сам выбираешь.

не подменяйте общее очень частным случаем. тыл врага - не единственное место применения тд, да и если так все легко и обороняться можно где хочешь, выбирать местность - значит, и обороняться не очень-то нужно - кирпич на газ и до Берлина!

смотрите источники - где действовали тд 1 ТГр Клейста и как им приходилось ставить в советском тылу (у Дубно) оборону, причем на той местности, которой требует обстановка. И немцы ОЧЕНЬ часто закапывали танки, если приходилось обороняться - причем не ВМЕСТО, а в ДОПОЛНЕНИЕ к обычным ПТ пушкам.

>>>
>>>===Танки однозначно. Быстрее будет маневр огнем, а пушки пока на другое направление развернешь...И против артогня с закр. позиций (который будет неизбежно) они гораздо устойчивее. А вражеские ПТ орудия на прямой наводке гасятся и танками, и пулеметным огнем сбат.
>>
>>однозначно? независимо от местности? и от времени на подготовку укрытий для танка?
>
>===Ну, если это высота, танки можно на обратном склоне спрятать без всяких спецукрытий- с тыла противнику трудно будет ПТО подтянуть.

Еще раз говорю - не притягивайте один частный случай к своей изначальной мысли - постарайтесь думать системно и рассмотреть разные варианты, и при каждом - продумать достоинства и недостатки каждого решения.

>>если Вы так уверены, почему в учебном приказе не учли целую роту бронеавтомобилей (10 пушечных БА-10), а оставили их для охраны штабов? или не знали матчасти?

>===Резерв "на всякий пожарный".
Резерв должен иметь четкую задачу. А не сидеть просто так, для мебели, вместе с автомобилями.

>>>>В качестве артиллерии танк плох тем, что неспособен подавить арт. орудие вне прямой видимости.
>>>
>>>===В условиях действий в глубине напороться на массированный артогонь с закрытых позиций маловероятно.
>>
>>Танковая дивизия при всех условиях действует в глубине? перечитаете доклад Павлова на совещании. Прорыв второй полосы обороны и разгром резервов - это почти всегда задача мехсоединений.
>
>===Вроде "по Павлову" там еще куча авиации придается, которая как раз и гасит артиллерию.

Вот перечитайте и посмотрите. У вас текст в электронном виде - можете отцитировать.

С уважением