От И. Кошкин Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 23.11.2001 23:07:22 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Армия; Артиллерия; Версия для печати

Дели2 о Трубецком и Радзивилле.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>Что значит это "хр.." ?

Ничего страшного и оскорбительно, честное слово)))

>>>В русско-польскую войну, после первоначальных крупных успехов России, война пошла с переменным успехом, поражений стало не меньше чем побед.
>>
>>Бесспорно, побед стало меньше, но сокрушительныз поражений, подобных порватию Радзивилла 14 августа Трубецким не было. И кончилась война сильно в нашу пользу.
>
>Вы об 1654 годе рассуждаете?
>У Радвилы к середине 1654 был 11261 солдат старого найма.

Давайте все-таки называть его Януш Радзивилл)))

>При Шклове (12.08) против 40000 войск кн.Черкасского выступили 8000 войск Радвилы. Радвила одержал победу (погибло около 6-7 тысч. царского войска), но численный перевес оставался на стороне царя. Он отдал приказ кн.Трубецкому, который направлялся на польскую Волынь и Люблин, повернуть на Литву против Радвилы. С имеющимися силами великий гетман не мог вести активных военных действий он остановился у Браличина. Трубецкой с 83000 корпусом у Тетерина переправился через Друть намереваясь зайти в тыл Радвилы. Войско ВКЛ отступило в Шепелевичи, где и произошло сражение.

Я имею в виду сражение 14 августа 1654 г. Трубецкого против Гонсевского и Радзивилла на речке Шкловке. У Трубецкого никак не могло быть 83000, как не могло быть 150000 русских на Куликовом поле и миллиона литовцев и ляхов при Грюнвальде. Вы это прекрасно понимаете. Кстати о стекле, если Вы решили цитировать русские источники, то, наверное, Вы также принимаете на веру потери русских на Шкловке в девять убитых и девяносто семь раненых? Это сражение было под Борисовом, а не под Шкловым, который Трубецкой осадил через неделю и где Радзивиллом и не пахло.

>Вместо "порвал" лучше употреблять - "раздавил", так как численное превосходство русских войск при Шепелевичах составляло примерно 10 к 1. Всего на Литву было направленно 300000 царских войск.

Это, извините, крепкая чуйская трава для американских волосатых быков - бизонов. Группа Шереметева на севере - 15000. Группа Черкасского - 41000 (в ней - царский большой полк) и группа Трубецкого, южная, примерно 40000. Ствольный приказ отпустил в войска с началом войны 31464 мушкета, 5317 карабинов, 4279 пар пистолетов. Армия Речи Посполитой без объявления рушения - примерно 60000.

>>>Надо еще добавить достаточно неудачную кампанию против шведов 1656-58, непонятно кстати вообще зачем нужную.
>>
>>Я тоже не очень понимаю, почему было не дожать поляков.
>
>Об литовско-шведской унии 1655 года наверное слышали?

Это о предательстве Радзивилла? Слышали, как же. Правда Речь Посполита не оценила его усилий))) Шведов ляхи не без помощи русских выкинули из страны, но Польше так и не поднялась после этого.

>С уважением
Взаимно,
И. Кошкин