От Максим Гераськин Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 20.11.2001 15:41:07 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: Жилину

>"Армия" (вооруженные силы) - не могут быть "сосредоточены") - т.е могут :) (на некотором ТВД - но это вырожденный случай) в общем сосредотачивается некая оперативная группировка в соответствии с планом предстоящей операции.

Насколько я понимаю, это взаимосвязанные процессы. Развертывается (занимает позиции) то, что сосредоточено (стратегические перевозки войск воруженных сил на ТВД).

>>Это объяснение порождает вопрос - а почему, собственно, она не была доразвернута?
>
>Потому что это самое развертывание отставало от темпов развертывания противника.

Такое объяснение некорректно. Первым необязательно достигает цели быстрейший.

>>И почему ответ на этот вопрос не является ответом на вопрос про поражения?
>
>А почему "не является"?

Вот в этом и проблема. Почему ответом на вопрос о поражениях является незавершенное развертывание, а не ответ на вопрос, почему мы отстали в развертывании. Ответ вышего уровня, так сказать.
Или почему не ответ уровня ниже - "потому что в приграничых сражениях силы, использованные вермахтом, в основном, превосходили силы РККА".

>Почему противник развернулся быстрее? Потому что имел лУчшую инфраструктуру.

Ответ опять некорректный. Быстрее достигает цели необязательно тот, кто движется по лучшей дороге.

>>Далее. Пусть так. Возникает вопрос - а что бы было, если бы РККА была бы таки равернута?
>
>Это из области альтернативной истории. Можем пофантазировать не более.

Отнюдь. Если в результате "доразвернутости" РККА продолжает терпеть поражения, то причиной такая "недоразвернутость" быть не может. Что же это за причина, которая не работает?

>>Если положительного ответа на этот вопрос нет, тогда это не причина. Ибо не может быть причиной то, чего не могло быть никогда.
>
>???? не понял.

Мы говорим: "Причиной события Б явилось то, что не произошло события А". А тут выясняется (например), что события А и не могло произойти. Т.е. событие А мифическое, выдуманное.
Какая же это причина?

>>2) А откуда, собственно, уверенность про счастливую судьбу РККА в случае завершенности развертывания?
>
>Правильно - уверенности в этом нет.

Тогда это не причина.


>>Есть ли гарантия, что при развернутой РККА ее судьба не оказалась бы даже еще хуже?
>
>Такой гарантии нет.
>Но "стартовые условия" были бы априори - более выгодные.

Речь не про выгодные стартовые условия ( в КАКОМ СМЫСЛЕ более выгодные?) а про причины поражений.
Если в результате равернутости судьба РККА могла быть ЕЩЕ хуже, т.е. поражения еще более глубокие, то какая нахрен это причина?