|
|
От
|
Игорь Куртуков
|
|
|
К
|
Cat
|
|
|
Дата
|
14.11.2001 01:43:40
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Ре: И. Куртукову...
>===Так германо-советский конфликт в 40-41-м уже существовал,
Существовал. Но в скрытой, необостренной форме.
>===и обстановка была достаточно обострена
Неочевидно. У меня другое мнение на этот счет.
>=== далее открытый призыв Сталина к наступательной политике в мае
Закрытый призыв. Дело было как Вы может быть помните на секретном выступлении.
> многочисленные разведданные о антисоветских настроениях в Германии, нарушение немецкими самолетами наших границ с соответствующими нотами
С другой стороны обмен делегациями, показ секретных военных заводов, расширяюшийся торговый обмен, ряд дружественных внешнеполитических жестов с обеих сторон (например высылка югославской миссии из СССР и закрытие советских посольств в ряде европейских стран).
Нормальная жизнь. Не без конфликтов, но и без ВЫРАЖЕНОЙ ВРАЖДЕБНОСТИ.
> Хотя официально были "друзьями" (но на то дипломатия и существует, чтобы пудрить мозги:).
Это Вы глупость сказали. Цель у дипломатии другая.
>Так что уточните, каких конкретно действий Германии (кроме угрожающего сосредоточения) ждали для объявления мобилизации?
Каких именно мне доподлинно неизвестно. Известно лишь, что последние дней десять перед войной предпринимались отчаянные попытки прощупать позицию Германии, чтобы оценить серьезность угрозы.
>===Советское политическое руководство было уверено в скорой войне с Германией, разночтения были лишь в сроках.
Смотря что понимать под словом "скорой". В любом случае советское политруководство не считало правильным конфликт форсировать. А наоборот, высказывалось в духе "оттянуть хотя бы до ..."
>=====См. "Начальный период войны", стр. 209
Там не описано никакого "домобилизационного" сосредоточения требующего прикрытия.
>===Не вижу логики. Развертывание немцев ожидалось через 10-15 дней
Не понял откуда Вы почерпнули эти свединия. Чрез 10-15 дней от какой даты? Говорите пожалуйста определеннее.
> Угрожающее сосредоточение с выгрузкой ближе 100 км от границы началось еще в начале апреля.
Обьемы? Сколько немецких дивизий было по нашим данным ближе 100 км от границы на 10-е, скажем, июня? Без этой цифры Ваши слова пустые.
>====Ну, например:
>1. Завоевание жизненного пронстранства
Немцы уже завоевали жизненного пространства больше чем могли освоить в ближайшие несколько лет. Выкидываем.
>2. Уничтожение рассадника коммунизма
Трепология. Выкидываем.
>3. Лишение Англии последнего потенциального союзника в Европе
Допускает политическое решение путем привлечения СССР к союзу с Германией. Выкидываем.
>4. Захват ресурсов СССР
Немцы уже имели много из этих ресурсов в виде поставок. Увеличение поставок могло быть достигнуто политически. Выкидываем.
>5. Ликвидация потенциального противника
См. п. 3. Лучший способ ликвидировать потенциального противника - превратить его в актуального союзника. Выкидываем.
Еще что-нибудь?
>>Если окончательно утверждено военное решение вопроса, то никаких ультиматумов не будет- наоборот, врага попытаются задобрить и притупить бдительность
>
>.Исторический пример?
>====Троянский конь:)
То есть в истории примеров такого поведения Вам не известно, и Вы просто беспочвенно фантазируете? Понытно.
>.СССР не был "сверхдержавой". В то время вобще "сверхдержав" не было, это термин из более позднего политического лексикона. А на военный конфликт с такими мировыми державами как Франция и Британия Гитлер пошел.
>====Точнее "его пошли". Не он эту войну начал.
Нет, именно он. Вы просто не в курсе.
>.Однако попытки политического урегулирования этого конфликта предпринимались всю дорогу.
>===С Францией до капитуляции? Не в курсе.
Это нормально. Почитайте что нибудь по теме. Станете в курсе.
>=== С Англией? Так он в англичанах потенциального союзника видел (см. "Майн кампф").
А Вы сами смотрели?
>=== Англия ему не конкурент была в Европе
Это очень поверхностный взгляд на вещи.
Но самое главное это никак не противоречит высказанному мной тезису: с точки зрения советского руководства ярко выраженных причин для нападения у Гитлера не было. Все имевшиеся конфликты и столкновения интересов были разрешены в пользу Германии путем уступок со стороны СССР и не привели к нагнетанию враждебности.
С другой стороны сосредоточение вермахта у границ СССР было слишком масштабным и не было удовлетворительно обьяснено немецкой стороной.
Вот эта неоднозначность обстановки и нашла свое отражение в различных противоречивых действиях СССР.