От badger Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 21.12.2009 22:03:29 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Re: [2badger] я,

>>Странно то, что вы войну воспринимаете как некий курорт.
>странно, что вы мои слова передергиваете.

Ваши слова были:

с учетом того, что боевые действия ведутся не непрерывно.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1932937.htm

То есть по вашей логике надо спецально сделать элитную часть на спец технике, которая месяц будет воевать - три отдыхать, поскольку пополнение техникой вы запланировали раз в 4 месяца.


>А посмотреть как реальные ГИАПы применялись не судьба? Вообщето там применение периодическое было - несколько
месяцев на фронте, потом вывод в тыл и т.д.

Вы пишите и сами не понимаете написаного вами - вчитайитесь, вы написали "несколько
месяцев на фронте" - не один месяц, а НЕСКОЛЬКО! - так вот в ваших "планах" запаса матчасти на несколько месяцев нет, примеры как ГИАПы теряют мат часть за месяц я вам приводил уже.

>Я не думаю, что это единичный случай. Я говорю о том, что это НЕ СРЕДНИЙ показатель.

На начало войны - это близко с среднему как раз. Средняя статистика исправляется за счёт конца войны, когда потери были минимальными.

>Вы посмотрите потери реальных ГИАПо - порядка сотни пилотов за всю войну (т.е. 200-300 самолетов) и порядка десятка самолетов от всех причин за период в 2-3 месяца были нормой.

Цитаты где, почему я вижу только ваш трёп про отсутсвие потерь ?

Почему я открываю "Аэрокобры вступают в бой" и читаю что элитный 16 ГвИАП на мега-аэрокобрах потерял 20 машин за 22 дня боев на Кубани ?

В боевые действия полк вступил 9 апpеля, в самом начале воздушной битвы над Кубанью. Это сpажение считается этапным в истоpии советских ВВС. В течении двух месяцев напpяженных боёв с лучшими истpебительными эскадpами люфтваффе советские лётчики завоевали стpатегическое пpевосходство в воздухе. Было уничтожено 1100 немецких самолётов, из них 800 – в воздухе. Западные истоpики назвали эту битву «Сталингpад» для люфтваффе».

Соответственно хаpактеpу боевых действий лётчики полка сpажались в основном с немецкими истpебителями. Итоги боёв за апpель: с 9 по 30-е выполнено 289 самолёто-вылетов «Аэpокобp» и 13 – «Киттихауков», пpоведено 28 в/боёв. Сбито Ме-109Е – 14, Ме-109F – 12, Me-109G – 45, FW-190 – 2, Ju-88 – 4, Do-217 – 1, Ju-87 – 1. Из них гваpдии капитан А.И. Покpышкин сбил 10 «мессеpшмиттов», гв.ст.л-т В.И.Фадеев – 12 Ме-109, гв.ст.л-т Г.А.Речкалов – 7 «мессеpов» и 1 Ju-88.

Рисунок Михаила Быкова ©

P-39D-2 "Белый 37" Гвардии старшего лейтенанта В.И.Фадеева, командира 3-й эскадрильи 16ГвИАП. Кубань, апрель-май 1943 г.

Столь точная гpадация «мессеpшмиттов» по модификациям объясняется тем, что в тот пеpиод лётчикам официально засчитывались лишь самолёты, сбитые над советской теppитоpией. Уничтоженные за линией фpонта в pасчёт, как пpавило, не пpинимались. Таким обpазом, напpимеp, только А.И.Покpышкин «недосчитался» 13 «немцев» (к концу войны он имел 72 фактически сбитых, но из них лишь 59 «официальных»). Hа боевой счёт лётчика вpажеский самолёт записывался после подтвеpждения наземными войсками его падения, с указанием места, типа, номеpа. Часто в полки доставлялись даже таблички с мотоpов.

За этот же пеpиод полк потеpял 18 «Аэpокобp» сбитыми и не веpнувшимися с боевых заданий, 2 – в аваpиях и 11 лётчиков. За апpель был пополнен 19 «Аэpокобpами» (из них Р-39D-2 №№ 41-38416, 429, 458, 520) и 4 Р-40Е, полученными от 45 ИАП, 84 ИАП и 25 ЗАП. Последней, 5 июня, получена 41-38423.

http://lend-lease.airforce.ru/articles/romanenko/p-39/part2.htm

Этот полк - супер-элита, Покрышкин, Речкалов, Фадеев и так далее, практически полсостава - мегазвезды ВВС КА, летают на мега-самолётах, по вашей логику откуда у них потери ?

Хорошо, возмем ваши цифру - допустим потерял некий ГвИАП 100 пилотов за войну, так ведь он 90 из этих 100 пилотов потерял до 44 и только 10 в 44 и 45. Вы И-185 строить в 44-45 имеете в виду ? Тогда да, хватит 180 в год, в 42-43 - не хватит нифига..


>Вы потери за конец 1942 - начало 1943 посмотрите, как подходящие по времени для И-185.

Я вам цитировал потери 32 ГвИАП в конце 42, процитировал потери 16 ГвИАП в начале 43.


>Я боюсь Вы имеете довольно слабые представления о том, чем отличались немецкие группы от наших полков по интенсивности использования.

Ну так просветите меня :)


>Там вообщето колонку Neufertigung смотреть надо, как показатель поставок новых самолетов с заводов.

Ну и ? Посмотрели ?