Re: о жизненном...
>То, что Вы приводите, подтверждает именно мой тезис: рассуждения о жизненном пространстве имели внутриполитические цели, играли роль обоснования для немцев начала войны сначала с Польшей, потом с СССР.
Это Вам так только кажется, поскольку похоже, что Вы не внимательно читаете то, что Вам было написано по этому поводу. Вы можете привести хоть одно выступление Гитлера, где бы он ПУБЛИЧНО говорил о завоевании жизненного пространства тем более для обоснования войны с Польшей? Если можете, приведите. Мне таких фактов не известно.
>А оно на самом деле реально нужно было немецкому народу, это жизненное пространство?
Чисто риторический вопрос. Как это можно узнать, ведь референдума по этому вопросу не было. А вот что думал об этом Гитлер, он неоднократно говорил на секретных совещаниях своим генералам, что без завоевания жизненного пространства Германия просто не может существовать. Вы думаете, что это была его пропагандистская утка? Какие у Вас есть тому доказательства?
>Поясните, что значит вторичная цель? Не существенная, не обязательная, пропагандистская утка?
>>Вторичная - значит не первостепенная. С моей точки зрения - пропагандистский трюк, направленный на немцев.
Т.е. Гитлер устраивает перед генералами пропагандистский трюк, чтобы сделать для них войну более привлекательной? Зачем это нужно для генералов, не подскажите? А захватив Польшу, начинает выселять 1,5 миллиона аборигенов и заселять на их место полмиллиона фольксдойче. Не хрена себе, пропагандистский трюк??? Потом захватывает Францию, объявляет Эльзас и Лотарингию немецкой территорией и выселяет оттуда французов. Это тоже пропагандистский трюк :)
>>Угу, и при этом Гитлер на совещании 16 июля говорит, что истинные конечные цели войны мы должны хранить как самый большой секрет рейха. Это делалось для успеха пропаганды
>Вы хотите сказать, что немцам не сообщили о том, какие бонусы их ожидают в результате успешных внешних войн?
О каких бонусах Вы говорите? Немцам сообщили, что поляки регулярно издеваются над их соотечественниками, а потом обнаглели до того, что напали на немецкую радиостанцию. Так что до войны бонусом было месть за оскорбление национального достоинства немцев поляками. Франция и Англия сами объявили войну Германии. Бонус – защита отечества. Перед нападением на СССР заявление о превентивном характере войны. Вынуждены были напасть, поскольку в противном случае напали бы на нас русские. И никаких ПУБЛИЧНЫХ заявлений о захвате жизненного пространства.
>Конечная цель необязательно первичная в смысле большей важности. Самой важной целью для Гитлера было установление полной гегемонии Германии в Европе. Для достижения этой цели совершенно необходимо было уничтожить СССР или по крайней мере ослабить и урезать его настолько, чтобы он уже не представлял из себя существенной силы. А если попутно можно захватить хорошие территории и полезные ресурсы - то это всего лишь приятное дополнение.
Цель первой очереди – уничтожение ВС противника
Цель второй очереди – захват и аннексия территории противника
Цель третей очереди – германизация территории противника.
Ежу понятно, что пока не достигнута цель первой очереди невозможно приступить к выполнению целей второй и третей очереди. Речь идет о другом, о том, что 16 июля 1941 года на секретном совещании Гитлер сформулировал в качестве конечной политической цели войны с СССР захват жизненного пространства, что было зафиксировано на Нюренбергском процессе. Это есть документальный факт, и оспаривать этот факт, бессмысленно.
Возражения типа это был пропагандистский жест, не катят, поскольку совещание было секретное, а Гитлер на нем заявил:
«Итак, МЫ БУДЕМ СНОВА ПОДЧЕРКИВАТЬ, ЧТО БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ ЗАХВАТИТЬ ту или иную область, чтобы навести там порядок и обеспечить нашу безопасность…
Ни в коем случае НЕ НАДО ПОКАЗЫВАТЬ, ЧТО ЭТО СДЕЛАНО НАВСЕГДА. Тем не менее, все необходимые меры расстрел, переселение и т.п. — мы все равно сможем и будем осуществлять и дальше».
