От Александр Антонов Ответить на сообщение
К badger
Дата 03.08.2009 21:51:04 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Версия для печати

Re: Видимо военного...

Здравствуйте

>> Вы ведь не будете спорить с тем что в военной технике используются специальные подходы для снижения воздействия на эту технику организованных помех?

>Подходы могут самые что ни на есть спецальные, но законы физики они нарушать не могут, "против лома нет приема", если сигнал давиться более сильным сигналом, сделать можно очень мало чего, будь используй хоть 30 раз "военные подходы", если бы было иначе - не сущестовало бы РЭБ в принципе, поскольку любые помехи можно было бы обойти используя "спецальные подходы". Вы ведь не подвергаете сомнению существование РЭБ ?

Помехозащищенность от средств РЭБ военных приёмников системы GPS характеризуестся возможностью их успешного функционирования при соотношении помеха/полезный сигнал в 60-80 дБ (в пользу помехи естественно), в системах где спутниковая система навигации скомплексирована с инерциальной при соотношении помеха/сигнал доходящем до 80-100 дБ (в обоих случаях при адаптивной антенне). Считайте это нарушением законов физики если Вам угодно. А как Вы можете охарактеризовать помехозащищенность гражданского приёмника использованого вышеозначенными экспериментаторами?

>Авторы эксперимента использовали самый примитивный метод, для того что бы ломом расфигачить хрустальную вазу вам ничего не надо знать про хрусталь и изготовление ваз. Поэтому их вывод очевиден и неоспорим.

Авторы примитивными средствами "расфигачили" "хрустальную вазу" гражданского назначения не предназначенную для работы в условиях преднамеренных помех... и сделали выводы масштаба космического. Прочитав эти выводы мериканцам следовало бы программы JDAM, а в особенности Excalibur и SDB срочно закрывать по причине их тупиковости, потому как в условиях недееспособности "в свободном пространстве" спутниковой навигационной системы ИНС не обеспечивает последним относительно маломощным по своей поражающей способности боеприпасам точности достаточной для зачисления их в разряд ВТО. Онако программы эти не закрыты... у Вас по этому поводу сомнений не возникает, может быть экспериментаторы где то ошиблись в своих выводах?

>> По моему авторов эксперимента сделали очень самонадеянные выводы.

>Они сделали очевидный и единственный логичный вывод. У меня такое впечатление что вы думаете что это какие-то мега-гении написали реферат и выложили в сеть, это простейший эксперимент, доступный любому инженеру, чья деятельность связанна с радио.

Им не стоило и словом заикаться о приёмниках военного назначения. Увы, они эти приёмники приравняли к гражданским. После этого их выводы можно было даже не читать.

>> Вы вот к примеру допускатете что при доведении мощности собранного "на коленке" экспериментаторами передатчика простейших помех до 1 Вт "дальность глушения в свободном пространстве может достигать 500км" вне зависимости от того осуществляется ли глушение гражданских или военных приёмников GPS?

>А какая, блин, должна быть по вашему мощность, если у спутников GPS мощность передатчика 50 Вт и орбита 20 000 км ?
>Ну вот вы попробуйте, поделите, ради интереса хотя бы...

Опрометчиво считать что американцы затратив многие годы и многие миллиарды долларов создали спутниковую навигационную систему военного назначения бортовые приемники которой способен оставить без полезного сигнала любой мало мальский грамотный радиоинженер со своим вновь открытым "велосипедом" в области радиоэлектронной борьбы в виде собранного из подручных материалов портативного генератора прицельной синусоидальной помехи.

>> Ну какое ж "локальное нарушение работы" если при одноваттном генераторе простейшей прицельной синусоидальной помехи "дальность глушения в свободном пространстве может достигать 500км"? :)

>А я вам ниже уже пояснял что это именно "в свободном пространстве":

А JDAMы и Excalibur-ы свои десятки километров самостоятельного полёта осуществляют именно в пресловутом "свободном пространстве", "подкрадываться" к цели прячась за местные предметы на предельно малых высотах оне не умеют.

>Я не понимаю какого конкретно эффекта вы ждете от работы помехопостановщика GPS, пусть даже он на 500 км действует, США должны запросить мира у Саддама Хуссейна или там у Бин Ладедена тотчас, что бы это было "офицальное подтверждение" для вас?

http://www.gisa.ru/10250.html

"Повышение точности GPS-позиционирования во время иракской войны

Во время иракской кампании американским военным удалось обеспечить повышенную точность GPS-позиционирования. Об этом на ежегодной конференции в Институте навигации США (Фэрфакс, штат Вирджиния) рассказали официальные представители министерства обороны.

Вокруг земли обращаются 24 GPS-спутника, объединённых в группы по шесть штук. Группы движутся по орбитам, покрывая, в зависимости от времени суток, тот или иной регион земной поверхности. Когда какая-либо группа спутников оказывалась над Ближним Востоком, наземные станции на Азорских островах в Атлантике и на острове Диего-Гарсия в Тихом океане производили корректировку данных в их памяти. В частности, загружались так называемые «эфемериды» -- точные координаты спутников и прочие данные. Таким образом точность GPS-систем в районе Багдада удалось повысить до 2,66 м, тогда как в обычном режиме допуск составляет примерно шестнадцать метров.

Хотя в ходе иракской операции случаев подавления противником сигналов GPS-оборудования отмечено не было, военные занялись и этим вопросом. Новые антенны, разрабатываемые в компании Aerospace, будут использовать адаптивные алгоритмы для выделения GPS-сигналов из шума «глушилок». Другая перспективная разработка -- многолучевые антенны, автоматически находящие сигнал с каждого спутника в группе..."

Расскажите поподробнее какие же проблемы с помехами GPS навигации имелись в 2003-м у американцев в Ираке, и хотелось бы узнать о первоисточнике поведавшем миру об этих проблемах которые Пентагон официально не заметил.

С уважением, Александр