От Офф-Топик Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 20.10.2001 13:37:46 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Версия для печати

Забавная дискуссия о ЗАСе и ФАПСИ на Авиабазе...

asoneofus>>Р853В2М - достаточно малогабаритны... Тут и вопрос, почему купили мотороллу, а не наши?...
fast>Да и параметры у маленьких станций не... в Красную армию...
fast>Ни одна по ГОСТу не проходит, а продают...
fast>Купили транковые - а они могут легко в сеть обьединяться, плюс легкая интеграция в обычную телефонную сеть.
fast>Вот через пару месяцев транковые видеотелефоны появятся - вот это конфетка будет

--------------------------------------------------------------------------------
853-и тоже в сеть объединяются.... с линейным потоком, по моему, до 48Кбод...
А вот транки а) тот кто их купит для войск, тому можно смело одну из первых статей УК - в этом случае ВСЯ системка как на ладошке у любого (по крайней мере имеющего 25-30 кУЕ, уж у духов или ... найдётся столько) - вплоть до сверхточных координат источников сигналов - это будет не система связи, а системка мешеней . б) Связь это не л-т Вася говорит с п/п Петей, а чтоб интерфейс АПД у транков совпадал с аппаратурой целеуказания, наведения... и.т.п - это новость (типа, Чукча в пустыне....) в) Транки с видео (сам юзал и расковыривал подобную системку) - это во первых сомневаюсь то, что подразумевается, во вторых они "тянуты" по режимам работы, в частности по теплу и энергетике... Слава богу, если это не так, в противном случае вся закупленая система будет в рем мастерских через несколько летних месяцев. г) Опять-таки вопрос о блокировании остаётся, и.т.п. Если попадёт куда-нить, где "потеплее", там посмотрим... д) Опять-же импорт купили ... да ещё с видео ... типа это нужно наводчику или группе кина по-ходу смотреть (при этом кг... цать батарей тащить), а не нашу станцию... А сервисы любой нашенской станции наращивать можно, если-б заказы были.....




fast
Старожил

1994 сообщения
с Авг. 2000
Waterloo размещено 10-09-2001 17:09 | IP: записан
:asoneofus>А вот транки а) тот кто их купит для войск, тому можно смело одну из первых статей УК - в этом случае ВСЯ системка как на ладошке у любого (по крайней мере имеющего 25-30 кУЕ, уж у духов или ... найдётся столько) - вплоть до
купили мотороловские, потому что , надо полагать, был хороший откат для снабженцев. Главного по тылу кажеться сняли не так давно.

А для прослушивания всех радиек полгода назад амы (АНБ) запустили спутник на СНГ с 70-метровой антенной.
ТАк что все сов. радиопередатчики под мониторингом.

Да что говорить, когда я служил возле границы с турками 1990, то через пару минут после радиопереклички они уже здоровались с нами в эфире. А пароль ЗАС, по словам знающих людей ломали через 15 минут.

Насколько я понимаю с тех пор ничего не изменилось.
ТАк что засекают и еще как.





Valeri2
Старожил

205 сообщений
с Апр. 2001
размещено 11-09-2001 11:30 | IP: записан
Hi!
tester>Работал я пару лет с приемником GPS ( Trimble ). " Катали " мы его на МИГ - 31. Так вот я вам скажу - все в нем хорошо, да только из-за вибраций вырубался. Заливали чем - то. Нормально. Потом " климатика " ему не понравилась - то, видите, холодно ему, то жарко.

Скажите, а найти приемник, удовлетворяющий MIL-STD-810 - что, такая уж проблема? Или непременно нужно было первый попавшийся из магазина, или кодекс китайского комсомольца не позволяет?





asoneofus
Старожил

474 сообщения
с Фев. 2001
Владимир размещено 11-09-2001 23:26 | IP: записан
fast>А для прослушивания всех радиек полгода назад амы (АНБ) запустили спутник на СНГ с 70-метровой антенной.
fast>ТАк что все сов. радиопередатчики под мониторингом.

--------------------------------------------------------------------------------

Просто так - не думаю... Если скачков эдак около-за тысячу, да ключик эдак на 1024... Дооолго колупаться будут. А если учесть - что это тактическая связь,... то толку от их расшифровки через год..
fast>Да что говорить, когда я служил возле границы с турками 1990, то через пару минут после радиопереклички они уже здоровались с нами в эфире. А пароль ЗАС, по словам знающих людей ломали через 15 минут.

--------------------------------------------------------------------------------

Гммм... А какой из них? Какое об-е?... Если цифровой то какой ключ и алгоритм?, поподробней плз. Если аналоговый, то не надо... 15 минут - это тогда они криворукие недоумки были (минуты две) , не больше...
fast>Насколько я понимаю с тех пор ничего не изменилось.
fast>ТАк что засекают и еще как.
Изменилось, да ещё как... Ещё-бы "дубиноголовых" на системы (именно системы) нагнуть... Да Связь с РЭБ с РиРТР объединить...





fast
Старожил

1994 сообщения
с Авг. 2000
Waterloo размещено 12-09-2001 01:54 | IP: записан
asoneofus>Просто так - не думаю... Если скачков эдак около-за тысячу, да ключик эдак на 1024... Дооолго колупаться будут. А если учесть - что это тактическая связь,... то толку от их расшифровки через год..
Пока это только мечты для всей армии. Гос.связь да - ФАПСИ ключи меньше 512 не выпускает.

fast>>Да что говорить, когда я служил возле границы с турками 1990, то через пару минут после радиопереклички они уже здоровались с нами в эфире. А пароль ЗАС, по словам знающих людей ломали через 15 минут.



--------------------------------------------------------------------------------
>
asoneofus>Гммм... А какой из них? Какое об-е?... Если цифровой то какой ключ и алгоритм?, поподробней плз. Если аналоговый, то не надо... 15 минут - это тогда они криворукие недоумки были (минуты две) , не больше...
ЗАС - аналоговый кодер, работал с 40 битным ключом.
Думаю сейчас с сходу ломают. Особенно, когда радист начинает сеанс со слов "один, два, три ..."

fast>>Насколько я понимаю с тех пор ничего не изменилось.
fast>>ТАк что засекают и еще как.
asoneofus>Изменилось, да ещё как... Ещё-бы "дубиноголовых" на системы (именно системы) нагнуть... Да Связь с РЭБ с РиРТР объединить...

Я не слышал, что в армии меняли ЗАС. Это очень дорогая операция





asoneofus
Старожил

474 сообщения
с Фев. 2001
Владимир размещено 12-09-2001 01:59 | IP: записан
asoneofus>>Просто так - не думаю... Если скачков эдак около-за тысячу, да ключик эдак на 1024... Дооолго колупаться будут. А если учесть - что это тактическая связь,... то толку от их расшифровки через год..
fast>Пока это только мечты для всей армии. Гос.связь да - ФАПСИ ключи меньше 512 не выпускает.

--------------------------------------------------------------------------------
Это не мечты, реальней некуда... Вопрос чисто российский - деньги... Не то что их нет вовсе, самое удивительное: "старый" парк шлёпают, аж дым столбом.!!!..
fast>>>Да что говорить, когда я служил возле границы с турками 1990, то через пару минут после радиопереклички они уже здоровались с нами в эфире. А пароль ЗАС, по словам знающих людей ломали через 15 минут.

--------------------------------------------------------------------------------
>>asoneofus>>Гммм... А какой из них? Какое об-е?... Если цифровой то какой ключ и алгоритм?, поподробней плз. Если аналоговый, то не надо... 15 минут - это тогда они криворукие недоумки были (минуты две) , не больше...
fast>ЗАС - аналоговый кодер, работал с 40 битным ключом.
fast>Думаю сейчас с сходу ломают. Особенно, когда радист начинает сеанс со слов "один, два, три ..."
fast>>>Насколько я понимаю с тех пор ничего не изменилось.
fast>>>ТАк что засекают и еще как.
asoneofus>>Изменилось, да ещё как... Ещё-бы "дубиноголовых" на системы (именно системы) нагнуть... Да Связь с РЭБ с РиРТР объединить...
fast>Я не слышал, что в армии меняли ЗАС. Это очень дорогая операция
Меняют, у авиаторов, допустим, он всю дорогу был цифровой... там проще, как у других - не знаю, спорить не буду...




asoneofus
Старожил

474 сообщения
с Фев. 2001
Владимир размещено 21-09-2001 22:07 | IP: записан
Valeri2>Скажите, а найти приемник, удовлетворяющий MIL-STD-810 - что, такая уж проблема? Или непременно нужно было первый попавшийся из магазина, или кодекс китайского комсомольца не позволяет?
Угу, именно если насчёт "810" и проблема, на борт самолёта..





U235
Старожил

157 сообщений
с Авг. 2001
Владивосток размещено 27-09-2001 07:12 | IP: записан
fast>Да что говорить, когда я служил возле границы с турками 1990, то через пару минут после радиопереклички они уже здоровались с нами в эфире. А пароль ЗАС, по словам знающих людей ломали через 15 минут.
Если этот ЗАС будет стоять на р/станции арткорректировщика, то за 15 мин. его не сломают... Потому что снаряды прилетят через 2 мин

Сравнивать правительственные шифры ФАПСИ с тактическими ЗАСами так же бессмысленно, как крейсера с патрульными катерами. Ну не нужна большая стойкость в тактической радиосети. Самое главное защититься от прослушивания в режиме реального времени. Если задержка расшифровки сотавит несколько часов, то этого хватит за глаза.

--
Сами не летаем и другим не даем. ПВО РФ