От Пауль Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 25.06.2009 20:05:15 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: А так

>Здравствуйте, уважаемый Пауль!

>>Е:
>>>Речь не о 260 или 150 дивизиях. Речь о 111 выставляемых дивизиях, которые Кен объявил нереальными.
>>
>>Кен не их объявляет нереальными.
>
>Е:
>Он объявляет нереальными и их тоже, иначе не стал бы Фрунзе цитировать.

В данном случае Фрунзе и Тухачевский говорят о разных суммах. В первом случае только про Румынию и Польшу, в о втором - о всех западных соседях СССР.

>"+150 дивизий" - это верхняя оценка мобилизационного потенциала. Проблема Кена в том, что он вообще в принципе любые оценки считает ересью и выдумкой "военных милитаристов".

Он к ним скептично относится и правильно делает. Т.к. реальности они не соответствовали. Так же как не соответствовали доклады советской разведки о состоянии немецких ВС перед ВОВ.

>>Прибалты в принципе столько дивизий не разворачивали.
>
>Е:
>Ась? Литва по мобпланам 1939 г. выставляла армию военного времени в 92 тыс. чел. и разворачивала шесть пехотных дивизий и две кавбригады.
>Латвийская армия военного времени 30-х гг должна была насчитывать 150 тыс. чел.

Можно источник сведений? По Мельтюхову у Эстонии, Латвии и Литвы было 4, 4 и 3 дивизии соответственно.

> Польша планировала выставить 39 пехотных дивизий, Румыния в реальности выставила не свыше 33 пехотных дивизий. Т.е. если урезать осетра, то более 100 пехотных дивизий не получится.

>Е:
>Польша имела 30 кадровых пд в период 1921-1939 гг.

В 1939 г. Польша имела 22 кадровые дивизии. Остальные были резервными.

>Почему советское руководство не могло предполагать о возможности выставления еще 13 дивизий второй волны (реально поляки выставили 10 в 1939 г)?

Выставили они больше.

>В общем, как не урезай, гнев по поводу цифры 111 непонятен. вполне реалистичная оценка.

Повторюсь, что гнев, скорее всего, был по поводу 150 дивизий.

>>Содержит, т.к. Великобритания никого не собиралась вооружать.
>
>Е:
>Это Вы откуда знаете?

Мне неизвестны намерения ВБ действовать таким образом. Может, у вас есть такие сведения?

>И что мог об этом знать товарищ Тухачевский в 1926 г, имея перед глазами опыт Польши 1920 г?

Польшу вооружила Великобритания?

Е:
>Ну так и +150 дивизий тоже могут фигурировать не единовременно. А например, для восполнения разбитых.
>Сколько дивизий сформировали в СССР в ВОВ?

Сложно сказать, что хотел сказать Тухачевский этими числами, но судя по планам заказов военной техники можно предположить и одновременное их выставление.

>С уважением, Exeter
С уважением, Пауль.