ВИФ2 NE

	От	Михаил Денисов
	К	Claus
	Дата	18.06.2009 12:33:29
	Рубрики	Современность; Память;

я уже писал

Что причины поражения на Калке сугубо военные. Тактическая ошибка + моральный фактор (бегство половцев). раздробленность тут вообще не причем, наступай князья совместно и под единым началом - все было бы так же. Рыцарское войско еть рыцарское войско, оно действет по определенным законам и ни как иначе.

Re: я уже... - Гуннар 18.06.2009 16:56:14 (320, 1245 b)
- Re: я уже... - vergen 19.06.2009 09:24:04 (188, 77 b)
  - Re: я уже... - Гуннар 20.06.2009 15:44:20 (90, 339 b)
    - Скажем так, источники прямо этому не противоречат. - Пассатижи (К) 22.06.2009 09:46:11 (72, 408 b)
- схему составил кто-то из участников/очевидцев? ) (-) - mpolikar 18.06.2009 17:02:57 (157, 0 b)
  - если составили гаишники, то в суде не отопрешься :) (-) - Сибиряк 19.06.2009 12:33:02 (97, 0 b)
  - Это известный документ. - И. Кошкин 18.06.2009 17:38:17 (372, 566 b)
    - Смейтесь, смейтесь - Гуннар 20.06.2009 15:54:48 (137, 55 b)
      - А по какому случаю планируется раздача нахаляву Ваших Автографов? (-) - mpolikar 22.06.2009 15:38:28 (52, 0 b)
разделение сил в любом случае тяжелая ошибка. где были киевляне во время боя. (-) - Nicky 18.06.2009 12:54:06 (402, 0 b)
- посмотрите сами... - vergen 18.06.2009 15:11:01 (297, 738 b)
  - Э-э-э, какая пехота у русских на Калке??? (-) - И. Кошкин 18.06.2009 15:29:07 (143, 0 b)
    - эта: - vergen 19.06.2009 09:22:06 (167, 493 b)
      - Re: эта: - Пассатижи (К) 19.06.2009 11:18:19 (153, 314 b)
        
        угу - vergen 19.06.2009 22:29:06 (91, 302 b)
        
        Re: угу - Пассатижи (К) 22.06.2009 09:48:54 (61, 181 b)
        
        Как-то полответа убилось - Пассатижи (К) 22.06.2009 10:07:07 (69, 274 b)
        
        Ре: Как-то полответа... - АМ 22.06.2009 10:39:41 (60, 434 b)
- Причем тут киевляне? Куда остальные полезли вот вопрос. (-) - Dimka 18.06.2009 13:46:37 (201, 0 b)
- А иначе как этой массой управлять?. - Iva 18.06.2009 12:57:12 (371, 125 b)
  - Какой такой походный порядок? - Пассатижи (К) 18.06.2009 13:04:25 (370, 269 b)
    - Ц-ц-ц, у тебя появилась ненависть всей жизни... - И. Кошкин 18.06.2009 14:39:31 (363, 1450 b)
    - обычный....можешь его назвать предбоевым. - Михаил Денисов 18.06.2009 13:50:04 (350, 132 b)
      - Я че-то тебя не понимаю. Русские перешли Калк, стали станом - Пассатижи (К) 18.06.2009 15:33:24 (297, 640 b)
        
        "какое-то время рубились" - это ты откуда взял? - Михаил Денисов 18.06.2009 15:37:00 (279, 196 b)
        
        Из летописной повести, откудаж еще?! - Пассатижи (К) 18.06.2009 15:42:05 (278, 1051 b)
        
        Re: Из летописной... - Chestnut 18.06.2009 16:56:32 (226, 173 b)
        
        Эт нада посмотреть оригинальный текст Тверской летописи - Пассатижи (К) 18.06.2009 17:01:04 (210, 148 b)
        
        Re: Эт нада... - Chestnut 18.06.2009 17:07:45 (221, 722 b)
        
        Вроде в те времена писали без огласовки? Или я ошибаюсь? - Alexandre 19.06.2009 14:06:57 (101, 40 b)
        
        Это ессно не из рукописи, а из ПСРЛ (-) - Chestnut 19.06.2009 14:09:31 (47, 0 b)
        
        Значит не оригинал:-) - Alexandre 19.06.2009 14:12:05 (100, 46 b)
        
        Ээээ, а позвольте полюбопытствовать, что означает "тогда не оригинал"? - Пассатижи (К) 19.06.2009 17:47:37 (93, 315 b)
        
        Так учит академик Фоменко (-) - И. Кошкин 20.06.2009 02:13:12 (37, 0 b)
        
        Когда "в те времена"? (-) - И. Кошкин 19.06.2009 16:17:20 (44, 0 b)
        
        Да, чистый домысел переводчика (-) - Пассатижи (К) 18.06.2009 18:44:07 (107, 0 b)
        
        вот и пойми, где здесь правда, а где панегирик - Михаил Денисов 18.06.2009 15:43:47 (284, 526 b)
        
        Не-не-не, рассказ летописи мы отвергать не можем. (-) - И. Кошкин 18.06.2009 15:58:06 (174, 0 b)
        
        Re: вот и... - Пассатижи (К) 18.06.2009 15:46:22 (257, 1099 b)
        
        Re: вот и... - vergen 19.06.2009 10:33:07 (128, 1382 b)
        
        Может и так. В общем, надо много четать и думать. (-) - Пассатижи (К) 19.06.2009 17:27:36 (50, 0 b)
        
        Ну хорошо, согласен - Михаил Денисов 18.06.2009 16:04:30 (242, 271 b)
        
        Re: Ну хорошо,... - Пассатижи (К) 18.06.2009 18:58:05 (170, 619 b)
        
        Re: Ну хорошо,... - Михаил Денисов 19.06.2009 11:02:21 (123, 599 b)
Именно на Калке, именно "рыцарское войско" - Пассатижи (К) 18.06.2009 12:39:16 (474, 349 b)
- не имело - Михаил Денисов 18.06.2009 12:44:10 (457, 800 b)
  - в 13 веке и в Европе и на Ближнем Востоке уже умели использовать резерв - Nicky 18.06.2009 13:10:24 (384, 387 b)
    - Мамелюков при Айн Джалутево первых было в несколько раз больше монгол (-) - Chestnut 18.06.2009 16:48:18 (209, 0 b)
      - Не в несколько а максимум в 2,5 раза ЕМНИП и единой точки зрения нет (-) - В. Кашин 18.06.2009 17:08:15 (152, 3 b)
    - ну тут ведь не просто воткнуть резерв в драку. - Михаил Денисов 18.06.2009 13:54:23 (338, 228 b)
  - Re: не имело - Пассатижи (К) 18.06.2009 12:47:30 (383, 679 b)
    - Re: не имело - Михаил Денисов 18.06.2009 12:53:34 (370, 701 b)
      - Замечу безотносительно к общей теме - Random 22.06.2009 23:35:09 (46, 988 b)
      - Re: не имело - Пассатижи (К) 18.06.2009 13:00:24 (333, 578 b)