От Konsnantin175 Ответить на сообщение
К Прудникова Ответить по почте
Дата 21.06.2009 23:46:07 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Сталина нужно...

>На столе у Сталина лежала еще одна папка - донесения разведок приграничных УНКВД, военных округов и погранотрядов...

Я это учёл и назвал это "вещдоками" в пользу красной папки. Но "вещдоки":
1. Уехали на Балканы.
2. Вовсе и не были вещдоками: с чего бы это только что оккупированную территорию Польши не заточить под вермахт? "Так поступил бы каждый" (на месте Гитлера). В т.ч. и Сталин. Перешил бы ж.д. полотно в Восточной Польше (нынче - Западная Украина), построил бы аэродромы и т.д. и т.п. (Потом бы некий Резун наврал бы про Сталина, что он готовился напасть на Германию. А он просто заточил территорию под РККА. Чтоб удобнее было РККА охранять наш мирный сон. Так же как и американцы, купив, захватив, приобщив Аляску, Техас, Луизиану, Калифорнию + и т.д. подготавливали свои новые земли и в военном отношении, что есть признак подготовки к обороне, а не признак подготовки к агрессии).
И вот ИВС и думает: "Пограничники делают одинаковые доклады своим вождям. Наши - мне, немецкие - Гитлеру. Ничего нового. Так и должно быть. Так поступил бы и Черчилль с Рузвельтом - окопы бы рыли, аэродромы строили бы, агентов вербовали бы. Эка невидаль!".

>А техническая возможность захвата Англии у него была? несколько дней назад на этом же форуме сообщество дружно ответило "нет".

Хе! Так мы сейчас очень дружно скажем, что никакой технической возможности у Гитлера победить СССР тоже не было. И политической. И духовно-нравственной. Но дело в том, что сам Гитлер об этом ничего не знал. И про Англию не знал. И про СССР не знал.
И (а) когда будут рассекречены все английские архивы мы не знаем. И не знаем, когда быдут рассекречены все советские архивы. У нас сейчас рассекретили только первую (вводную) часть красной папки.
Это там (грубо, образно, но правильно говоря) где "разведка сообщала точно", а Зорге "предупредил". О чём? О том, что Япония на СССР не пойдёт, потому-что её флот убывает бомбить США?
А Англия? Почему, зная японские ВМФ-шифры и зная, что идут бомбить Пёрл-Харбор не предупредила США?
А Зорге часом не немецкий шпион? Хотел ведь выманить наши войска с ДВ, чтоб кинуть их в котлы 1941-го? Или Гитлер пытался натравить Японию на СССР, и приказал Зорге кинуть Сталину дезу, чтоб тот убрал войска с ДВ и подтолкнул этим японцев к нападению на этот самый ДВ?

>Насколько мне известно, план "Барбаросса" предполагал ТРИ направдения главного удара: на Ленинград, на Москву и на Киев. И Голиков 20 марта об этом Сталину доложил.

Нет. Это типичная ошибка исследователей. В барбароссе есть первые и вторые задачи. Москвы в певых задачах не было. Был Смоленск и окапывание у него. А часть ГА "Центр" должна была идти не на Украину, а на Питер. Взяв Питер и соединившись с финами, ГА Центр и Юг должны были идти на Москву. Это вот правдивая барбароса, а не та, которая имеет Москву главной целью. Немцев не остановили у Смоленска. Они там сами остановились. Планово. Им ещё в декабре 1940-го было приказано: дойти до Смоленска и: пехоте -окопаться, танкам - на Питер!
Барбаросу сорвала 5-я армия ЮЗФ, из-за которой Гитлер отрядил на Украину Вейхса и Гудериана. Поэтому немцы и Питер не взяли. А уж как Власов промухал немцев на тылы 5-й армии, так уж те и весь ЮЗФ решили уничтожить.
Гипотетически (на уровне послезнаний) Сталин обрадовался и приказал не отступать: и спас ценою ЮЗФ сперва Питер, затем северные конвои, а уж потом и Москву, а заодно и Крым и Кавказ, ибо немцы после котла передали из ГА Юг в ГА Центр для Москвы и танки и пехоту, которых потом не хватило ГА Юг для решения своих задач.