От Андрей Чистяков Ответить на сообщение
К panzeralex Ответить по почте
Дата 14.04.2009 11:21:33 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Армия; Версия для печати

Ре: Прорыв немцами...

Здравствуйте,

>ладно с бронегруппой "ДР" пока остались вопросы, а что скажешь насчет бронегруппы "АГ" - по Лехрманньу бронегруппа "АГ" к 19.15 достигла района Тетеревино (сев), правда оказалась там почти что в окружении.

При чтении немецких документов, воспоминаний и разглядывании нермецких же карт, у меня создалось мнение, что это не Тетеревино (сев.), а либо Лучки (сев.), либо ближайшая к ним деревушка (Городня ?). Иначе, с какой стати, утром 7-го бронегруппа "ДР" наступает именно на Тетеревино (сев.), захватывает его и именно это отмечено на карте в Штадлере и в воспоминаниях Вейдингера ?
Да, вчера у нас был выходной, мы смотрели вместе с бандой игрища легионеров и гладиаторов "на пленере", и я Шатдлера за 07.07.43 ещё не смотрел/не проверял. Посмотрю вечером.

>В 19.15 Штаб 2 тк СС отдает приказ дивизии ЛАХ срочно выделить один усиленный батальон (под командованием командира полка) и направить его к Лучкам северным, чтобы установить контакт/связь с бронегруппой "АГ".

Вот именно, к Лучкам (сев.). По дороге от Яковлево, мимо Больших Маячков, по-моему.

>Если придерживаться твоей версии, что танки "ДР" застряли где-то на юге, то получается, что к вечером 6 июля - это бронегруппа "АГ" совершила обход позиций 21,22 гв тбр и 48 гв ттп 5 гв тк и частично их окружила (хотя по немцам сама бронегруппа "АГ" оказалась в окружении).

Если батальон выдвигаля по вышеуказанной дороге, то расположение бригад Карвченко он обошёл с севера. Кстати, эпизод с "Тигром" "Лейбштандарта", который где-то там у немцев стоял ночью в дозоре и остреливал наши отходящие танки по свету выстрелов/чему-то там горящему, есть, как в воспоминаниях наших, приведённых Замулиным, так и немецких воспоминаниях ! Даже цифры потерь (3 танка) там сходятся, по-моему.

>Только вот танкисты "АГ" ничего не сообщают о массовых боях с танками 5 гв тк, только про эпизодические действия наших танков.

Самое удивительное, что "ДР" тоже ничего такого про бои с танками Кравченко не пишет ! :-/ С кем же дрались две бригады и отдельный тп прорыва, которых "суки-командиры" прям таки под дулом пистолета отправили в "безнадёжный" бой ? Хм.

>Мог ли маневр бронегруппы "АГ" оказать решающее влияние на тот момент, что Кравченко подумал, что он окружен со всеми вытекающими отсюда последствиями?

Возможно. Если он вообще управлял в тот момент подчинённым ему корпусом. :-/

Всего хорошего, Андрей.