От И. Кошкин Ответить на сообщение
К vergen Ответить по почте
Дата 02.04.2009 17:08:10 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Современность; Версия для печати

Re: Ответ Андю...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Даже если атрибутировать житие георгия амастридского , как сочинение диакона Игнатия, в нм говорится, что народ росов пришел от Пропонтиды - Мраморного моря. Ане Черного
>можно и просто Бертинские известия. тоже ДО.

В Бертинских анналах они прямо названы свеонами. И 839 год - это уже 30 лет викингской активности в европе

>>Да нет никакой загвоздки, когда их прямо называют франками, норманами и свеонами
>емнип тот же автор что называет их норманнами говорит о том, что норманны - это просто северные люди.

Он это говорит в 10 веке, когда уже валом находок скандинавских и когда есть имена высоких договаривающихся представителей с русской стороны - сплошь неславянские. На 860 год есть Венецианская хроника, которая без всяких оговорок называет напавших на Царьград норманами

>>Балтика - бедное и обораное побережье. Юг сулит несметные богатства. Все нормально.
>Угу и все семейные и прочие связи тоже забыты?

А как, по вашему, происходила колонизация новых земель в Европе и в Атлантике? не понял вопроса

>>А вы уверены в этом? Я вот не имею информации о том, что они оказали малое влияние, скорее уж имена первых князей, многие из которых стали родовыми у русских князей, свидетельствуют об обратном
>а что из военных или государственных терминов от них? а ведь если князья и дружина - скандинавы, да ещё в окружении менее (в этом плане) развитых славян - логично предположить и заимствование названий.

От них - описанные способы собра дани, способы хранения дани в мешках с пробками-печатями и т. д. А заимствование шло в обратном направлении: пришельцы активно заимствовали у местных, что и демонстрирует нам Нормандия. А вот имена скандинавские остались.

>Имена же князей и послов (даже отбросив спорность) касаются периода второй половины 9 века. Когда влияние скандинавов вроде никто и не отрицает.

Ингвар, Якун и т. д. - это имена отнюдь не 9-го века. В договоре Игоря тоже полно скандинавских имен.

И. Кошкин