ВИФ2 NE

	От	SpiritOfTheNight
	К	All
	Дата	24.02.2009 15:16:12
	Рубрики	WWII;

По поиску не смог найти. Обсуждался ли на ВИФ вопрос: ВБ и Фр. не объявляет

войну Германии в 1939 году.
Дальнейшее развитие событий?

Ре: По поиску... - АМ 26.02.2009 11:46:34 (84, 459 b)
- А с Московским Пактом что делать? Протокол ведь был секретом Полишинеля, ЕМНИП (-) - Манлихер 26.02.2009 11:51:32 (62, 0 b)
  - Тогда уйма была пактов, и у Польши с Германией. Денонсировать да и всё (-) - Паршев 26.02.2009 13:41:45 (48, 0 b)
Ну, например, - TT 25.02.2009 13:16:16 (149, 2301 b)
- Re: Ну, например, - БорисК 26.02.2009 06:33:46 (88, 207 b)
  - И я тоже - TT 26.02.2009 19:53:26 (39, 247 b)
    - Re: И я... - БорисК 27.02.2009 07:07:02 (28, 819 b)
      - Re: И я... - TT 27.02.2009 12:25:56 (18, 999 b)
Ха, интересный вопрос. Крайне. В свете соего любимого Пакта о ненападении))) - Манлихер 24.02.2009 21:03:01 (410, 1840 b)
- Не просто интересный, а очень интересный - Presscenter 24.02.2009 23:19:02 (301, 777 b)
  - Re: Не просто... - Ярослав 25.02.2009 18:05:37 (90, 1728 b)
    - Re: Не просто... - Presscenter 25.02.2009 23:01:18 (73, 1081 b)
      - Re: Не просто... - Ярослав 26.02.2009 00:21:08 (72, 1489 b)
        
        Re: Не просто... - Presscenter 26.02.2009 01:57:04 (70, 2222 b)
  - Наоборот - чем кручне придётся СССР, тем в большей мере он может расчитывать - Nachtwolf 25.02.2009 02:41:25 (227, 271 b)
    - А вот это как раз послезнание - Presscenter 25.02.2009 13:55:18 (119, 36 b)
      - Это не послезнание. - Iva 26.02.2009 16:44:42 (52, 190 b)
        
        Re: Это не... - Паршев 26.02.2009 17:30:15 (47, 191 b)
        
        Re: Это не... - Iva 26.02.2009 18:17:56 (48, 369 b)
        
        Ну не надо грязи на коммунистов - Паршев 26.02.2009 19:10:14 (51, 915 b)
        
        Re: Ну не... - Iva 26.02.2009 19:37:09 (46, 355 b)
        
        Re: Ну не... - Iva 26.02.2009 19:48:12 (44, 385 b)
        
        Re: Ну не... - Паршев 26.02.2009 20:08:33 (37, 331 b)
        
        Re: Ну не... - Iva 26.02.2009 20:14:54 (42, 602 b)
        
        На самом деле - Bronevik 26.02.2009 17:34:22 (42, 393 b)
    - Re: Наоборот -... - БорисК 25.02.2009 04:32:17 (195, 644 b)
  - Антанта не будет участвовать с Гитлером в дранге. - Дмитрий Ховратович 25.02.2009 02:18:03 (235, 46 b)
    - Чехи так не считали, когда капитулировали - Паршев 25.02.2009 14:04:22 (118, 250 b)
      - Это откуда такие сведения? (-) - Дмитрий Ховратович 25.02.2009 18:43:58 (42, 0 b)
        
        Как? Вы не знаете? - Паршев 25.02.2009 19:33:40 (93, 585 b)
        
        любопытно, что поиск и гуглем, и яндексом - Chestnut 25.02.2009 19:48:16 (87, 792 b)
        
        Я же дал ссылку (-) - Паршев 25.02.2009 19:56:36 (33, 0 b)
        
        А на какой документ? (-) - Chestnut 25.02.2009 20:03:38 (40, 0 b)
        
        Сканы 635 и 636 страниц из 3 тома Истории дипломатии (250 кб) - Манлихер 25.02.2009 22:54:04 (76, 632 b)
        
        Давайте не будем изучать пение Карузо по его изложению Рабиновичем - БорисК 26.02.2009 06:27:36 (78, 18571 b)
        
        А причём тут Карузо и Рабинович? - Паршев 26.02.2009 11:59:31 (60, 414 b)
        
        Карузо надо слушать в подлиннике или в записи, а не по чужим перепевам - БорисК 27.02.2009 06:41:32 (25, 1924 b)
        
        Вы предлагаете изучать Карузо по нескольким словам из его песен, произвольно (+) - Манлихер 26.02.2009 11:18:31 (66, 989 b)
        
        Я предлагаю изучать Карузо по записям его песен, а не по их пересказам - БорисК 27.02.2009 06:56:46 (26, 1457 b)
        
        Например, тем, что - Chestnut 26.02.2009 13:03:34 (60, 1383 b)
        
        Ну всех полили :) - Паршев 26.02.2009 14:12:17 (50, 1051 b)
        
        Да, и кстати - Паршев 26.02.2009 14:24:08 (45, 458 b)
        
        Re: Да, и... - Chestnut 26.02.2009 15:03:58 (44, 373 b)
        
        Re: Да, и... - Паршев 26.02.2009 16:23:28 (39, 345 b)
        
        Re: Ну всех... - Chestnut 26.02.2009 14:15:10 (48, 349 b)
        
        Честно говоря - Паршев 26.02.2009 14:27:46 (47, 80 b)
        
        Несколько странное заявление - Паршев 26.02.2009 11:51:20 (59, 129 b)
        
        Прошу прощения, был несколько некорректен))) Это был не тезис, а цитата (+) - Манлихер 26.02.2009 12:21:46 (55, 651 b)
        
        Ну да, вот именно. Если уж претензии, то к тов.Потёмкину - Паршев 26.02.2009 13:39:42 (47, 902 b)
        
        У мене есть энтот трехтомник, сегодня гляну (-) - Манлихер 25.02.2009 20:08:12 (44, 0 b)
        
        Фраза "ультиматума" встретилась ещё только у Кара-Мурзы - Chestnut 25.02.2009 20:11:21 (76, 206 b)
    - Антанта слила Гитлеру чехов, невзирая на мрачные перспективы - Манлихер 25.02.2009 03:23:52 (212, 354 b)
      - Участие в дранге - вещь серьезная, требует активных действий - Дмитрий Ховратович 25.02.2009 10:51:17 (136, 270 b)
        
        Я же не говорю о непосредственном участии в дранге с самого начала - Манлихер 25.02.2009 11:03:43 (104, 630 b)
        
        Вы говорите о том, что ВБ и Фр будут сами себе рыть могилу - Дмитрий Ховратович 25.02.2009 11:44:35 (105, 349 b)
        
        Не просто будут рыть - а будут продолжать рыть - ибо уже начали - Манлихер 25.02.2009 12:04:26 (95, 550 b)
      - У Антанты не было законных оснований начинать войну с Гитлером из-за чехов - БорисК 25.02.2009 04:18:03 (208, 342 b)
        
        То есть... - Presscenter 25.02.2009 13:25:47 (88, 372 b)
        
        Re: То есть... - БорисК 26.02.2009 04:18:45 (55, 1676 b)
        
        Законные основания были такие же, как и в случае с Польшей. - СБ 25.02.2009 12:26:16 (109, 37 b)
        
        Совершенно не такие, потому и результаты были разные - БорисК 26.02.2009 04:05:00 (57, 458 b)
        
        Re: Совершенно не... - СБ 26.02.2009 11:29:23 (50, 574 b)
        
        Re: Совершенно не... - БорисК 27.02.2009 06:23:46 (20, 1516 b)
        
        Re: Совершенно не... - Chestnut 26.02.2009 13:07:11 (45, 379 b)
        
        В 1938 договором с ЧСР была связана только Франция - Chestnut 25.02.2009 13:00:16 (105, 441 b)
        
        Проблема не в договоре, а именно в том, что "не хотели". - СБ 26.02.2009 11:26:28 (47, 1014 b)
        
        Re: Проблема не... - Chestnut 26.02.2009 13:06:22 (45, 1325 b)
        
        Зачем он тогда согласился с Чемберленом? Воевал бы себе и все) (-) - Манлихер 25.02.2009 13:02:07 (66, 0 b)
        
        Re: Зачем он... - Chestnut 25.02.2009 13:17:12 (105, 669 b)
        
        А почему Вы выдвигаете аксиому о том, что война с Антантой в т.сл. (+) - Манлихер 25.02.2009 13:37:18 (96, 126 b)
        
        Re: А почему... - Chestnut 25.02.2009 13:44:00 (96, 330 b)
        
        Похоже, Вы хотите меня убедить в идиотизме Чемберлена. Значит, гром. Среди (+) - Манлихер 25.02.2009 17:18:59 (72, 787 b)
        
        Re: Похоже, Вы... - Chestnut 25.02.2009 17:27:44 (68, 919 b)
        
        Через полгода - это через полгода. Даже для ээсти слишком много))) (+) - Манлихер 25.02.2009 17:56:32 (69, 515 b)
        
        Re: Через полгода... - Chestnut 25.02.2009 18:11:46 (71, 536 b)
        
        Объявить - не обязательно значит начать - Манлихер 25.02.2009 19:18:41 (68, 282 b)
        
        Они начали и вели до полной победы - БорисК 27.02.2009 06:28:26 (19, 176 b)
        
        +100 (-) - Манлихер 25.02.2009 12:38:14 (37, 0 b)
        
        Что же они не поставили этой преграды в марте 1939, когда у них таких (+) - Манлихер 25.02.2009 10:25:42 (155, 2101 b)
        
        Никаких законных – не было, вот какая штука - БорисК 26.02.2009 03:58:24 (62, 3869 b)
        
        Re: Что же... - Iva 25.02.2009 10:37:55 (136, 2325 b)
        
        А что, политика Антанты всегда была исключительно разумной и безошибочной? - Манлихер 25.02.2009 11:19:09 (117, 2654 b)
        
        Re: А что,... - Chestnut 25.02.2009 18:22:22 (57, 1341 b)
        
        ЕМНИП, они раньше рассорились, и что? - Манлихер 25.02.2009 19:46:41 (52, 2358 b)
        
        Re: ЕМНИП, они... - Chestnut 25.02.2009 19:54:56 (51, 1197 b)
        
        Re: ЕМНИП, они... - Ярослав 25.02.2009 19:54:05 (51, 191 b)
        
        Re: А что,... - Iva 25.02.2009 13:12:43 (69, 3255 b)
        
        Ре: А что,... - АМ 25.02.2009 11:30:02 (106, 1505 b)
        
        Ре: А что,... - Presscenter 25.02.2009 13:33:27 (73, 1346 b)
        
        Ре: А что,... - АМ 25.02.2009 14:14:07 (57, 1508 b)
        
        Ре: А что,... - Chestnut 25.02.2009 13:41:01 (70, 1254 b)
        
        Ре: А что,... - Presscenter 25.02.2009 13:59:36 (66, 811 b)
        
        Ре: А что,... - Chestnut 25.02.2009 14:13:30 (62, 1150 b)
        
        Вообще-то, Алоизыч не скрывал, что "метит на большее" аж с 1923 года - Манлихер 25.02.2009 17:22:39 (57, 920 b)
        
        СССР тоже серьезно не воспринимали, а Коминтерном отчего-то обывателей пугали (-) - Манлихер 25.02.2009 17:58:41 (43, 0 b)
        
        Эти заявления серьёзно не воспринимали (-) - Chestnut 25.02.2009 17:25:15 (35, 0 b)
        
        Очччень интересно! Т.е. захват немцами Чехословакии в границах 1938 года (+) - Манлихер 25.02.2009 12:11:35 (104, 2009 b)
        
        Re: Очччень интересно!... - Iva 25.02.2009 13:18:06 (76, 1222 b)
        
        Мда, Рузвельт - не Чемберлен. А вот интересно - если бы все же бритиши с (+) - Манлихер 25.02.2009 17:53:11 (55, 697 b)
        
        Re: Мда, Рузвельт... - Iva 26.02.2009 09:10:42 (50, 797 b)
        
        Ре: Очччень интересно!... - АМ 25.02.2009 12:34:19 (92, 2726 b)
        
        Просто супер! Вы сами два камента назад вменяли мне ссылки на послезнание (+) - Манлихер 25.02.2009 13:00:56 (79, 3276 b)
        
        Ре: Просто супер!... - АМ 25.02.2009 14:00:30 (71, 4286 b)
        
        Ре: Просто супер!... - СБ 26.02.2009 11:37:14 (38, 366 b)
        
        Послезнание без как минимум анализа сопутствующей обстановки - негодное (+) - Манлихер 25.02.2009 17:45:52 (50, 3297 b)
        
        Re: Просто супер!... - Elliot 25.02.2009 13:41:34 (72, 1146 b)
        
        Ну, с этим спорить сложно. Ессно, переключение случилось не только из-за (+) - Манлихер 25.02.2009 13:47:53 (64, 788 b)
        
        Re: Ну, с... - Elliot 25.02.2009 15:11:45 (62, 518 b)
        
        Да логично, не спорю. Но какого хрена они тогда в Монголию полезли? (-) - Манлихер 25.02.2009 17:12:41 (37, 0 b)
        
        Это была сугубо частная инициатива, связанная со строительством жд. (-) - Bronevik 25.02.2009 17:26:33 (34, 0 b)
        
        Типа корейских лесных концессий? (-) - Манлихер 25.02.2009 17:47:44 (30, 0 b)
        
        Нет, именно инициатива командования 6-ой японской армии. (-) - Bronevik 25.02.2009 17:53:26 (29, 0 b)
  - Куртуков бы сейчас начал спорить, но ПМСМ, вполне реальный вариант - Манлихер 25.02.2009 00:32:48 (254, 726 b)
    - Это вариант Гесса и Хаусхофера (-) - Паршев 25.02.2009 13:27:41 (46, 0 b)
    - То есть вы реальным вариантом считаете тот, который был... - Kimsky 25.02.2009 08:11:37 (174, 95 b)
      - Мы же альтернативку рассмативаем, а не реальность - Манлихер 25.02.2009 10:05:15 (151, 736 b)
        
        и еще одна стрелка - непринятие АиФ мирных предложений после разгрома Польши - vladvitkam 25.02.2009 19:50:12 (60, 230 b)
        
        А какие у Антанты есть резоны для принятия? - Nachtwolf 26.02.2009 20:36:15 (28, 455 b)
        
        Вы назвали это "реальным вариантом". - Kimsky 25.02.2009 12:04:47 (126, 1092 b)
        
        Да, именно так. Считаю его вполне реальным - Манлихер 25.02.2009 12:36:45 (112, 2305 b)
        
        Re: Да, именно... - Kimsky 25.02.2009 17:25:14 (80, 921 b)
        
        Начали за здравие, и тут вдруг... - Манлихер 25.02.2009 18:08:14 (75, 1196 b)
        
        Re: Начали за - Kimsky 25.02.2009 23:06:43 (72, 1147 b)
        
        Вы, как я понимаю, знаете историю так хорошо, что избавлены от досадной (+) - Манлихер 26.02.2009 11:25:08 (59, 1304 b)
        
        Я вижу, когда их выдвигать бесполезно. - Kimsky 26.02.2009 12:33:36 (53, 954 b)
        
        Когда аргументация достигает уровня "Я вижу", некоторые вещи действительно (+) - Манлихер 26.02.2009 12:55:08 (48, 1553 b)
        
        Re: Когда аргументация... - Kimsky 26.02.2009 13:52:13 (42, 2729 b)
        
        Re: Начали за - БорисК 26.02.2009 06:35:28 (71, 220 b)
        
        Буркатовскому расскажите, что он историю плохо знает))) (-) - Манлихер 26.02.2009 11:20:43 (40, 0 b)
        
        Re: Буркатовскому расскажите,... - БорисК 27.02.2009 06:04:33 (23, 142 b)
        
        Re: Да, именно... - Chestnut 25.02.2009 13:01:58 (104, 769 b)
        
        А Вы - про союзнические отношения СССР-Германия и "сговор о разделе Польши" (-) - Манлихер 25.02.2009 17:10:05 (57, 0 b)
        
        мы же об альтернативках, а не о реальных событиях щас беседуем (-) - Chestnut 25.02.2009 17:16:21 (46, 0 b)
        
        Вот-вот, я как раз о том, что Вы альтернативки с реальностью путаете))) (-) - Манлихер 25.02.2009 18:02:18 (43, 0 b)
        
        разве что с т зр обитателей альтернативной вселенной (-) - Chestnut 25.02.2009 18:12:47 (38, 0 b)
        
        Не знаю, как в Вашей альтернативной Вселенной, а в нашей СССР с Германией (+) - Манлихер 25.02.2009 18:44:27 (66, 204 b)
        
        наверное, СССР с Великобританией - Chestnut 25.02.2009 19:06:31 (68, 187 b)
        
        Не знаю, как в Вашей, а в моей с 12.07.1941 - Манлихер 25.02.2009 19:28:02 (66, 763 b)
Re: По поиску... - Паршев 24.02.2009 19:14:24 (344, 423 b)
- Re: По поиску... - digger 24.02.2009 19:29:58 (260, 328 b)
  - Re: По поиску... - Паршев 24.02.2009 19:38:43 (242, 657 b)
    - Re: По поиску... - Андрей Платонов 24.02.2009 19:46:31 (229, 419 b)
      - Re: По поиску... - Дмитрий Козырев 24.02.2009 21:37:49 (168, 138 b)
      - А почему Гитлера так за идиота держат? - Anvar 24.02.2009 20:21:33 (240, 534 b)
        
        Re: А почему... - digger 24.02.2009 20:54:56 (204, 457 b)
        
        Re: А почему... - Паршев 26.02.2009 20:07:01 (35, 268 b)
        
        Re: А почему... - Anvar 24.02.2009 21:02:39 (183, 228 b)
        
        Re: А почему... - Bronevik 25.02.2009 01:12:36 (140, 327 b)
      - Re: По поиску... - Паршев 24.02.2009 19:59:35 (207, 255 b)
        
        Re: По поиску... - Андрей Платонов 24.02.2009 20:16:05 (201, 544 b)
        
        Re: По поиску... - Паршев 24.02.2009 20:21:07 (200, 408 b)
        
        Re: По поиску... - Андрей Платонов 24.02.2009 20:23:33 (189, 480 b)
        
        Re: По поиску... - digger 24.02.2009 20:43:43 (180, 225 b)
        
        Большинство прочих наций выступали за сохранение существующих границ - Nachtwolf 24.02.2009 20:58:45 (184, 475 b)
2 Спирит - kegres 24.02.2009 17:50:51 (377, 323 b)
- и немцы и союзники имели бы большую свободу действий по сравнению с реалом - Nicky 24.02.2009 18:30:46 (282, 84 b)
- Re: 2 Спирит - Дмитрий Козырев 24.02.2009 17:54:16 (301, 132 b)
  - И заморозке - kegres 24.02.2009 18:15:18 (277, 249 b)
    - Re: И заморозке - Дмитрий Козырев 24.02.2009 18:30:49 (266, 369 b)
Наверное, стОит сделать рейтинг "реальных" альтернативок, которые бы могли - mpolikar 24.02.2009 16:40:19 (507, 492 b)
- Re: Альтернативки бывают из растительного сырья и химические - Evg 25.02.2009 12:21:32 (142, 235 b)
- Ре: Наверное, стОит... - АМ 25.02.2009 10:43:28 (182, 140 b)
  - А в Италии уже все завоевано (-) - Гегемон 25.02.2009 11:49:19 (70, 0 b)
    - Ре: А в... - АМ 25.02.2009 12:19:25 (123, 45 b)
      - Ре: А в... - Гегемон 25.02.2009 13:12:22 (112, 164 b)
        
        Ре: А в... - АМ 25.02.2009 13:14:16 (97, 187 b)
        
        Цезарь уже в тот момент уже контролировал Италию и провицнии (-) - mpolikar 25.02.2009 13:21:10 (75, 0 b)
        
        Ре: Цезарь уже... - АМ 25.02.2009 13:29:58 (85, 22 b)
        
        Ре: Цезарь уже... - Гегемон 25.02.2009 13:31:28 (85, 203 b)
        
        Ре: Цезарь уже... - АМ 25.02.2009 14:03:06 (79, 204 b)
      - АВ - в Италию, ГЮЦ - в Парфию ) (-) - mpolikar 25.02.2009 12:55:31 (61, 0 b)
Польша съедена. Европа в объятиях немцев (-) - Гегемон 24.02.2009 15:25:23 (374, 0 b)
- Гитлер забил на протокол к Пакту, а мы не обратили внимание на его нарушение? (-) - Манлихер 24.02.2009 21:19:07 (223, 0 b)
- Re: Польша съедена.... - digger 24.02.2009 18:41:11 (381, 443 b)
  - Re: Польша съедена.... - Одессит 25.02.2009 12:10:41 (139, 493 b)
  - и после дипломатических торгов и т.п. + - vladvitkam 24.02.2009 21:29:37 (259, 851 b)