От Мертник С. Ответить на сообщение
К Гегемон
Дата 24.02.2009 14:50:34 Найти в дереве
Рубрики Современность; 1917-1939; Искусство и творчество; Версия для печати

Какая есть, такая и есть.

САС!!!
>Скажу как гуманитарий

>>>>Те же турки в Закавказье?
>>>Турки в Закавказье пришли после того, как развалилась Кавказская армия. Без Бреста они бы о том и мечтать не могли
>>октябристкой елите. Которые двели армию и ее тыл до развала, следствием которого стал октябрь и Брест.
>Это кадеты-то соратники Николая II?
Бюджеты в думе утверждали? Утверждали. В расхи- пределении фунансов участие принимали? Принимали! Себя "оппозицией ея величества" числили? Числили. Вывод - подельники с не вполне совпадающей мотивацией.

>>>>Англичане, французы и прочие американцы по всему периметру? Японцы на Дальнем Востоке (которые исключительно из любви к искуству захапали на несколько лет вторую половину Сахалина)?
>>>Они пришли туда, где был вакуум власти и их собственные интересы.
>>По поводу вакуума власти и интересов у большевиков была иная точка зрения. Каковая в итоге и возобладала.
>Точка зрения Деникина на этот вопрос была примерно такая же. Только он территориями не разбрасывался.
Чудны дела твои... Совместные действия Врангеля и белополяков уже под категорию разброса не попадают. Равно и шашни самого Деникина с украинской/кавказкой самостийщиной (на которую он в мемуарах обижается, но в реала с котророй подельничал).

>>>>И если уж речь зашла о полярном адмирале. то какую такую отечеству защищали его подельники Дутов, Аненков, Семенов? Унгерн, так тот и вовсе эту подзащитную в Монголии обнаружил...
>>>Дутов и Анненков отступили за границу после поражения в Гражданской войне
>>А милых попыток поиграть в суверинитет у указанных деятелей + у Семенова не было? Еще до того, как им наподдали? Или "верховный гавнокомандующий" на эти милые закидоны глаза не закрывал?
>Игры в суверенитет - у Семенова по прозвищу "белый большевик" и Калмыкова. Пользуясь тем самым вакуумом власти.
>Дутов - нет
Самоостоятелные сношения с иностранными державами - это что? Уступки им концессий?


>>>>Особый вопрос о таких милых деятелях, как среднеазиатские басмачи и кавказкие иерои (даншаки и прочие меньшевики). За какую такую неделимую оне воинствовали?
>>>А давно ли национал-революционеры и просто нукеры отдельных курбаши стали белыми?
>>С самого начала, увы. Уже у кокандских автономистов были "одолженные" офицерским подпольем кадры. Да и эмир бухарский белогвардейскую публику на службу брал пачками. И служить ему средь беляков зазорным не считалось.
>Против большевиков, в отсутствие другой альтернативы. И эмир Бухарский - вообще самостоятельный государь под протекторатом России. Офицеры там были на положении наемников
>И что-то не просматривается у нацонал-сепаратистов признания единства России
А оно у всех белых не просмтривается. Всякие Деникинро-Юденичи под колчака не очень-то рваллись. Зато у них иное просматривается - холуяж перед Антантой. Самые отпетые единщики вовсю соратнияали с самыми завзятыми сепаратюгами после пахлобучки из-за бугра.


>>>>Вобщем примеров боев супротив иностранных войск всей белой шелупони не подкинете?
>>>Было предостаточно примеров боев белых войск против красной шелупони
>>Кто бы сомневался, в том, что вся эта разноколиберная свора воевала против красных.
>Разные люди взяли оружие в руки для того, чтобы дать отпор разнокалиберной красной шелупони. Так точнее будет
При этом иностранные войска на территории эксРИ они своими врагами не считали...

>>Резюме. Разномастные белые если даже и воевали за "единую и неделимую" то в лучшем случае в границах Московии до Ивана Грозного. Обычно - в границах тех пашалтыков, которые им удалось урвать. Т.е. единая и неделимая им нужны была по частям. Из всех участников ГВ лишь красным она потребовалась целиком и полностью.
>Как обычно - мимо.
>Красные для начала сдали Финляндию, с легкостью признали независимость прибалтийских лимитрофов и отдали им куски собственно русской земли
Сдали они их тамошним большевикам, т.е. де факто себе любимым. То же было на краине и в других местах. Формальная независимость под фактическим руководством одной партии. То, что в прибалтике и Финляндии фокус не прошел - в немалой степени заслуга белых. готовых сотрудничать с ккем угодно, лишь бы за свои привилеи.

>А Колчак с Деникиным упирались, не хотели признавать распада страны и воевали за ее целостность.

Братски сотрудничая со всеми нэзалежниками, от Краснова до бсмачей, ага.

>>>С уважением
>>Мы вернемся
>С уважением
Мы вернемся