|
|
От
|
Рыжий Лис.
|
|
|
К
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
Дата
|
01.10.2001 16:16:39
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Современность;
|
|
Re: Ох уж...
>Как Вы упорно убеждаете СЕБЯ в СВОЕЙ правоте.
>А слушать собеседника не пробовали?
Да. И услышал, что Райан якобы не вызвал подспудное чувство зависти, у отдельных участников форума и они критиковали его только за дело. Что аналог Райана в советском кино просто не мог появиться, потому что это было бы оскорблением всего святого для нашей истории. Что есть чужие ценности и кино, которое нравится нам. Я что то пропустил?
>Давай, Шарапов, почитаем свои постинги еще раз и поищем где в "Райане" про сталинградские окопы, что общего между "В окопах Сталинграда" и "Спасти рядового Райна" и нравится ли ветеранам "Враг у ворот" - все это мимо Вашей аргументации.
Это все в мою аргументацию, поскольку в "Райане" больше правды о войне, чем в книжке про сталинские удары, и достаточно общего со сталинградскими окопами. О "Враге у ворот" речи вообще не было.
>>>Я не зря выделил слово ГОТОВЫ.
>>
>>Верно, не забыли. Выпятили готовность умереть как доблесть. По моему это глупость.
>
> и была
>в Парахине, тщедушном и сгорбленном, решимость и готовность умереть такая,
>что я уже не сомневался: "пантера" не налетит сзади на батарейцев, не
>примнет стволы к лафетам, не намотает человеческое мясо на гусеницы.
>
>"За други своя" - это задолго до коммунистов придумали.
А еще придумали штыковые атаки на укрепрайоны по пояс в снегу. Когда умылись кровью, то взялись за дело всерьез и одну линию известную таки проломили. И мальчишек с фаустпатронами придумали в другой стране, позднее. Но жертвенность войн не выигрывает.
Как мой дед погиб знаете? Он был танкистом, воевал с 42-го командиром Т-34, был ранен, имел орден и медали. И в 44-м, в Карпатах его танк подбили. Он приказал экипажу оставить машину и выпрыгнул сам. У своих его встретили замполит с особистом и поинтересовались - чего это ты, милейший, бросил исправный танк (танк не загорелся)? Ночью машину вытащили и после ремонта дед снова пошел в бой. И сгорел, отказавшись покидать танк. Механик-водитель передал бабке его слова, которые он сказал, когда вышел от особиста: "лучше уж от немца, чем от своих помирать". А потом мне будут рассказывать о жертвенности.
>>Их право. Однако Вы упорно клоните не туда. Ваша исходная мысль -
>Местной публике не нравится, что герои не наши, а американцы;-) Вот и весь секрет. Нашему фильму такого уровня о наших парнях все грехи бы простили.
>>Угу.
>
>Вот именно это - глупость.
Спасибо, но остаюсь при своем мнении. Убедительных аргументов от вас пока не услышал.
>Вы так упорно аппелируете к ветеранам - так поговорите с ними - если они не сочтут этот сюжет (применительно к ВОВ) лицемерной фальшивкой как я сказал в предыдущем постинге, что ж - я извинюсь перед Вами.
Вы знаете, я говорил. С одним только, но лично. Нормальное отношение: немножко печальное, немножко завистливое, немножко пренебрежительное. Тот дед говорил что парни из фильма похожи на них самих молодых, только пооткормленнее, что пулеметы у немцев были хорошие и страшные, и что за нашим бы так не пошли. А когда я его спросил "хорошо это или плохо, что не пошли бы?", он сказал, что время было такое, что не пошли бы, итак сколько народу погибло. Про наше кино я его не спрашывал. Может конечно кто то по другому считает, спору нет.
>Лис - "разуйте глаза или обуйте ноги" - причем здесь Афганистан? Речь о Великой Отечественной войне.
>И о кино про нее.
Речь о разнице в восприятии этого кино, которое вы объясняете другим менталитетом. А я вам объясняю, что многие наши военные завидывали и завидуют американцам, потому что знают, что за ними едва ли пойдут и о семье вспомнят лишь товарищи. И многое в поведении советских военных очень схоже с поведением американцев из Райана, хотя учили их на других примерах и по вашим словам у них другой менталитет. И кино они это восприняли нормально, без фиканья и презрения. Ну разбирали технические детали, ошибки и нелепости какие были, но и не более.
>Что? Афганистан? Мимо.
>Вот фильм об Афганистане - с таким сюжетом и на такую тему - имел бы успех. Но это уже совесм другая история и другое кино.
Но менталитеты все равно разные? ;-)
С уважением,
Алексей