От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Евгений Путилов Ответить по почте
Дата 16.12.2008 22:31:25 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Флот; Политек; Версия для печати

Re: [2Д.И.У.] Бывает...

>НЕ бывает по-разному.

Бывает по-разному. Не только в Чечне, Абхазии, Приднестровье, но и в Ливане, в Словении (в начале распада Югославии), в других местах. Начальство думает, что быстро и легко силами подчиненных ему военных разгонит и усмирит безоружных гражданских "бунтовщиков", а получается, что эти бунтовщики с непостижимой быстротой организуются и вооружаются (часто с внешней помощью - но это скорее нормально, чем ненормально, всегда кто-то заинтересован в таких делах), а армия, напротив, начинается деморализоваться и разваливаться со столь же непредвиденной скоростью.

>Пример Грозного как раз в мою кассу.

Пример Грозного - это когда рассчитывали "одним полком за два часа". Однако в мою кассу он прежде всего продемонстрированной "способностью самоорганизации масс".

>Одна банда собралась против другой банды. Напомнить, что такое грузинская армия начала 90-х? Потому Абхазия - не пример.

Абхазские силы - не банда. Это импровизированное народное ополчение, которое за несколько месяцев реорганизовалось в небольшую, но серьезную армию, стойкую и дисциплинированную.

С другой стороны, едва ли нынешняя украинская армия сохранит "управляемость", если ей поручат репрессировать половину собственной страны. Очень возможны внутренние шатания, с перерождением в банду галицаев - подобную грузинской образца 1992-93 гг. У тех тоже было достаточно танков и пушек.

>Напомнить, что собой представлял молдавский ОПОН (армии у них вообще не было)? Примерно то же, что и азербайджанский ОМОН, против которого ходили воевать (отбивать этнические зачистки) военнослужащие 366-го мсп из Степанакерта.

Молдавский ОПОН и азербайджанский ОМОН исходно мало чем отличались от аналогичных украинских подразделений сегодняшнего дня. И в процессе борьбы перерождались в примерно то же, во что переродятся украинские "войска МВД", если пойдут по пути силовой защиты оранжоидности - в чуждых националистических боевиков, или бандитов в форме (прежде всего в глазах репрессируемого населения).

В реальности ОМОН силен прежде всего своей лигитимностью, а не особыми боевыми качествами. Если для населения ополченцы станут более легитимными, чем ОМОН - последнему ничего хорошего не светит. Что наглядно продемонстрировали Приднестровье и Карабах.

>А мир думал, будто это местное население отбивается от азербайджанской милиции. Отбилось бы оно своими силами. Разве что от банд, аналогичных "грузинской армии".

Мир думал совершенно правильно. Отбивалось именно местное население, к которому присоединилась часть военнослужащих 366-го полка, тесно связанного с этим населением.

Или думаете, что солдаты нынешней украинской армии, да и МВД на юге и востоке - эдакие заводные куклы, которые поголовно будут беспрекословно выполнять любые приказы из Киева? В том-то и дело, что будут только до определенного переломного момента. Зарвавшееся начальство может этот момент и пропустить.

>По поводу "новоявленной молдавской армии, мало чем отличавшейся от украинской". какие ? к украинской армии?

Сравниваются тогдашняя молдавская и грузинская "армии" с нынешней украинской, или скорее, с тем, что может от неё остаться, когда начнется размежевание в идеологической и региональной плоскостях.

>Блажен, кто верует.

Да уж сколько было всяких начальников за прошедшие тысячелетия, думавших, что у них все под контролем и их вооруженные удальцы-молодцы запросто подавят и загнобят недовольное гражданское быдло. Однако как-то так поворачивалось совсем иначе. И быдло вдруг оказывалось не таким уж пугливым, и молодцы не такими уж удальцами.
Однако некоторых провинциальных эуропейских "демократов" история ничему не учит, они собственную пишут (или думают что пишут). Что ж, тем хуже для них.