От FVL1~01 Ответить на сообщение
К Андрей Диков Ответить по почте
Дата 28.09.2001 02:48:28 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

На какой именно документальный источник вы хотите искать ссылку...

И снова здравствуйте

>Я в разгоревшемся споре не уведел ссылки ни на один документальный источник. Ни с той, ни с другой стороны.

Я писал только о технических аспектах, например про боекомплект на Ла-5 и конструкцию Ю-87...

Пишите, дам ссылку. Сссылки на обстоятельства именно этого боя - сами понимает е, откуда ее взять (наверное оттуда же как и про 13 ИЛ-2 Рурдофера над Ладожским озером, или на сбитые советские "Лайтинги" из немецких донесений...


Вообще относительно всех этих потерь так и хочеться плюнуть даже на соотношения, сбит - поврежден - разбит по небоевым причинам и считать по брутто - сколько всего было, сколько всего погибло. И то не получиться, иногда битые машины просто списывали... (наверное все же вернее по учету потерь личного состава лучше будет). Уж если подсчеты ВЫПУЩЕННЫХ машин дают разбросы в СОТНИ машин (например как отделить немецкие машины выпущенные на французских заводах. от таких же машин выпущенных французами но не принятыми немцами) и так далее.
И чем больше мы туда лезем, тем больше узнаем что ничего не знаем...

Про список Сафонова тоже история пока не закрыта до конца... его то уменьшили до 8 машин, то новые обстоятельства появляются и выясняется что все не так однозначно в немекцких потерях как казалось... И работы еще на годы... только по северу.

Тут вот какое дело - свои поражения и ошибки по своим документам - мы знаем... Их поражения знаем уже хуже и не все... именно из за того что доступны нам не все их документы... а некоторые недоступны. А берем инфу из уже кем то сделанных компиляций иногда... и так далее.

Это не только к авиации относиться.

Да ни один финн не сможет дать ответ на простейший вопрос - сколько достоверно было сбито Фоккеров 21 в бою... именно потому что эта цифра БОЛЬШЕ цифры имевшихся фоккеров например... и ремонты инога приводили к тому что грубо говоря из 3 машин делал 2. И так далее. эНо данные пляшут...

Дальше хорошо ли нам известны потери немецкой легкой авиации, ночных штурмовиков и прочей швали. Сколько в бою погибло Бюккеров, кто ответит???. А сколько Юнкерсов 34. (они интересно хоть в одном окументе Люфтваффе учтены, а ведь и летали, и сбивали их.

Где воевали арадо-65, и как, и сколько потерянно, из них в бою...

Да на 1944-45 год немецкие архивы такой лес с дровами. Про венгерские просто молчу.

Мы еще все наши выводы о сравнительной эффективности и успешности, в ближайшие 10 лет еще раза три или четыре кардинально пересмотрим. Просто на основании тех документов что будут...

С уважением ФВЛ