>>простите, а на какие деньги фёдоров создавал свой патрон 6,5мм? за свой счёт?
>
>За счет Кшесинской. :)
не смешно
>был прекрасный патрон 7х57мм "маузер" и тогда это прекрасно понимали, но пытались вымучить своё.
он появился позже принятия трёхлинейки и был на треть дороже в конце 19 века
кроме того он считался не оень перспективным, тогда многие считали, что впереди снижение калибра до 5мм
>Хотя единственным образцом который мог бы пройти в производство был безрантовый аналог нашего рантового 7.62х54. Который позволил перевести существующий арсенал на безрантовый путем нехитрых переделок. В двадцатые был потуг перейти на такой, но уже не решились.
переводить существующий арсенал на новый боеприпас никто не собирался
речь шла о перевооружении
>>вы предлагаете создать ручной пулемёт из несуществующей автоматической винтовки? но как?
>
>как? не дурить с опытами по переделке трехи в самозарядную а заниматся ручным пулеметом или автовинтовкой или искать прототипы за рубежом.
занимались и переделкой и разработкой новых
И ручными пулемётами тоже. Нашим генералам перед первой мировой виделся недорогой пулемёт, по характеристикам напоминающий мадсен или чешский зб26. Нельзя сказать,что это очень круто, но жить можно.
>>и кто сказал, что автоматические винтовки не смогут заменить пулемёт? у французов автоматическая винтовка шоша в первую мировую их заменяла
>
>Помилуйте какая же это винтовка? это пулемет, ручной.
не пугайте, французы его официально считали автоматической винтовкой
>Невелика заслуга прикупить партию европейского хай-тека для войны. Китай в те времена много чего из новейших систем приобретал будучи отсталее отсталого.
закупили и попытались освоить в производстве
>>рожок, наполнение из обойм и ёмкость 25 патронов - было указано
>
>скромненько указано, но рожка на 25 мест за 100 лет так и не выродили :)
а как же рожок к ружью-пулемёту обр. 1903 года и рожок к автомату обр. 1916г?
кроме того у нас были рожки для бесфланцевых патронов ёмкостью 30,40, 45 патронов
>>а до этого тульский и сестрорецкий завод "ниасилили" производство мадсенов, вот и захотело начальство пулемёт, более приспособленный к российским условиям
>
>но вот М-токарев тогда так и не появился
рано ещё до таких систем
>В авиации льюис работал и без алюминиевого кожуха
как вы предлагаете обеспечить сооветсующий поток набегающего воздуха на земле?
> и сухопутный мог получить дырчатый кожух как у ДП или Мадсена. Даже дисковый магазин мог быть заменен магазином мадсеновского типа - все эти изменения не касались автоматики. Чё там специалисты из ГАУ молчали с предложениями?
виноват фёдоров, в 1913 предложивший автомат в дополнение к самозарядной винтовке, начальство за него ухватилось, заказали партию для испытаний
спорить на тему автомат федорова vs льюис можно, но... не фикт, что льюис имел очень много преимуществ
>>заметьте, что огромное количество льюисов было в первую мировую, а во вторую они практически не использовались,
>то что было - использовали. На параде 7-11-1941 шеренга с льюисами известная хроника.
немного осталось от былых запасов
>МТ вообще проскочил в серию случайно. Но сам тип такого РП максима мог появится еще до войны и пройти ее всю.
мог конечно, но до этого надо было дорасти
>Рожковые дешевле, но плохо работают с нашим патроном. Наверное неспроста автомат Федорова имел японский патрон? А "кастрюльные" Льюис и ДП работали с патроном с закраиной. Так что альтернативы диску у нас небыло при всей нелюбви начальства.
неспроста, но... всё равно предполагалось перевооружение и даже были созданы опытные патроны
