От Гегемон Ответить на сообщение
К Александр Антонов
Дата 21.10.2008 06:16:41 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: [2Алекс Антонов]...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте

>>> Ну да, до 17 пулеметов было, огневые возможности были, а пулемётной роты не было. Кому то обязательно необходимы шашечки, а кому то просто надо ехать.
>>И как же раскладываются эти пулеметы? Ручные пулеметы во взводах не предлагать
>А чем Вам не понравились единые MG-34 в ручном варианте? Не ужели боевой скорострельностью?
Ручные пулеметы в отделениях - норма еще конца ПМВ. А "Пулеметная рота" - это станковые. Где они?

>>> Когда изралитянам надо ехать, они не обращая внимание на название Меркавы - едут, едут аж по девять пехотинцев в одном танке.
>>Их и в Т-62 можно запихать
> Куда? :)
Внутрь

>>>Вам опять необходимы шашечки?
>>"Шашечки" - это назначение машины
>Меркава - по назначению танк. Когда в ней перемещаются до 9 пехотинцев это "шашечки" или это "ехать"?
Это использование внутренних объемов

>>>Танк Л&Б даже формально транспортно-боевая машина. Танк FCS образца конца 90-х тоже транспотно-боевая машина:
>>> http://commi.narod.ru/txt/1998/1201d.jpg
>>Вот тут http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/fcs-mcs.htm пишут совсем другое
> Вы не путайте ОБТ FCS с Mounted Combat System из системы FCS время рисовать который настало после принятия "стратегического" решения о том что все "будущие боевые системы" должны быть аэромобильны на C-130.
> Этот же бзик кстати погубил не только ОБТ FCS но и практически готовую к серийному производству СГ Crusaider.
Ну, то есть никакого танкас десантом в США не предвидится, и резерв был израсходван на сокрщение массы

>>Да, я бы считал правильным вообще изъятиь БМП из состава мотострелковых подразделений
> Обоснуйте Ваше мнение.
Пехота сражается на ногах. А БМП только доставляет ее к месту боя и поддерживает огнем

>>> Действуют бронегруппы согласованно с подразделениями первого и второго эшелонов, а не где то отдельно, укатив от ротного ОП (батальонного района обороны) на километры.
>>Вот именно. "Согласованно", а не раздробляется по отделениям
> Естественно что бронетехника временно изьятая из состава подразделений второго эшелона должна действовать согласованно с подразделениями первого эшелона... что впрочем не мешает с помощью БМП обеспечивать мотострелковому отделению ранее невиданную огневую мощь, мобильность и защиту. :)
Это охначает, что момент нахождения в бронегруппе БМП в состав отделения и взвода де-фпето не входит

>>Может быть, стоит посмотреть, как на самом деле организован американский взвод? FM 3-21-71 рисует грустную, но более реалистичную картину.
> А может быть Вы будете копать глубже? Скажем начнёте со штата "Дивизия-86"?
А тогда было вот так http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/7-7/Ch2.htm#fig2_6

>>Т.е в Московской области тяжелое танкопехотное соединение по ЛБА непримениммо?
>Я посмотрю Вы мыслите сразу большими категориями. Всё подмосковье - это не тактика, оперативное искусство. И можно найти в подмосковье место для успешного использования как "тяжелых" танковых соединений, так и легкопехотных. Так что вполне применимо... главное в болота не загонять.


>>> Расскажите какими средствами осуществлялась топопривязка огневых позиций Т-34-85, ИС-2... Т-55.
>>Расскажите лучше, как давно общевойсковые училища начали выпускать лейтенантов-мотострелков с дополнительной специальностью командира огневого взвода. Я уж не говорю об обучении наводчиков-операторов
> Разве Вы нашли в ротах на БМП-3М (БМД-4) артиллерийские огневые взводы? Странно, спутниковая навигация и топопривязка (та самая что обеспечивает ведение стрельбы с закрытых огневых позиций) есть, а огневых взводов нет.
Ведение огня с закрытых позиций обеспечивает артиллерийская подготовка личного состава, а не наличие мачкасти

>>> Не путать подготовку по использованию бортовой системы космической навигации и топопривязки, системы телекодовой связи, баллистического вычислителя с чем? А ведь именно технические возможности этих систем и обеспечивают "хорошую работу с закрытых позиций":
>>Так наводчика уже научили строить артиллерийские треугольники?
> Наводчика обучили пользоваться баллистическим вычислителем. Считаете что должны были научить пользоваться такими приборами как целлулоидный круг обр 1932 г и артиллерийский треугольник обр 1934 г?
Пока что наводчики умеют стрелять прямой наовдкой. Обучение стрельбе вслепую - тема особая

>>>"Боевой модуль оснащается системой космической навигации, что обеспечивает ведение стрельбы с закрытых огневых позиций."
>>И что? Реклама есть реклама
>В смысле не обеспечивает? :)
В смысле, техника может, но людям не нужно

>>> С чего это между танком и тяжелой БМП отдного взвода будет дистанция 100 м? Вы тяжелую БМП с танковым уровнем бронирования с лёгкой БМП не путайте пожалуйста.
>>Ответ дан в соседней ветке. Дистанция между танками взвода - 100 м. С чего вдруг у БМП меньше?
> Я знаю Дмитрия Козырева как товарища который не признает что 2х2 = 4 даже если это совершенно очевидно. Вы такой же?
Где здесь 2х2=4?

>>Иак ведь дитстанция между БМ - 100 м, отделения не образуются.
> На ВИФ2НЕ очень много тактиков которым слова генералов и маршалов не указ, потому как они лучше знают, но у которых одновременно интервал между 5 боевыми машинами наступающими в линию на фронте 300 м - 100 м.
А почему вдруг между БМ сократились промежутки?

>Ладно - этот разговор уже никому не интересен.

>С уважением, Александр
С уважением