>>А кто же будет лезть на танки, сидя на БМП-1? При столкновении с М60 или "Леопардами" мотострелкам надо было прятаться в складки местности и развалины и пытаться отбиться от танков
>Никто не будет лезть на БМП-1 против танков. Также как и танки не будут подходить к БМП-1 на 500-800 метров. Это к все к теме разговора.
А им придется: у танкистов задача на наступление, так что надо подъезжать ближе
>>При таком подходе пехоте с РПГ вообще ловить нечего. А не практике она завалила Т-62 при первой же встрече.
>Почему это вы сравниваете БМП-1 и пехоту? Откуда взялся знак равенства ?
БМП-1 с мотострелковым отделением гораздо сильнее в противотанковом отношении, чем такое же отделение без БМП
>И потом, случаев, когда Т-62 уничтожал ОФС пехоту противника тоже, скажем, не мало.
Тем не менее, пехота его завалить из РПГ может
>>И обороняется не одна БМП-1 против одного танка, а плодразделение.
>Да пусть обороняется, кто против.
Это к вопросу о количестве летающих по воздуху реактивных гранат
>>А СПГ-9 как противотанковое средство пехоты - хорошая идея? В 1950-1960-х безоткатки были главным средством самообороны мотопехоты против танков, ПТРК были редки, дороги и не очень эффективны.
>Вы равняете СПГ-9 и БМП-1 ? По традиции измеряете калибр и длину ствола ? :)
Я сравниваю вооружение. И 2А28 будет мощнее, чем СПГ-9 :-)
>Сравните, скажем, высоту, длину, ширину, объем и т.д.
Защищенность от поражающих факторов, способность менять паозицию
>>А тут эту безоткатку установили на бронированную самоходную базу. Кстати, немцы поступили точно так же: на ранних "Мардерах" ставился "Карл Густав"
>Сравните еще кубометры земли, которые требуются для укрытия расчета безоткатки и БМП-1 (или, гулять так гулять, "Мардера" и "Карла Густова" :)
Зачем? Лучше сравнить время, потребное для смены огневой позиции и оружие, потребное для поражения расчета
>>Зато доходит до штурма пехотных позиций, на которых эти самые БМП-1 и стоят в окопчиках и плюются реактивными гранатами
>В том-то и дело, что реактивные эти гранаты против пехоты не очень были.
Против пехоты есть ПКТ + вооружение мотострелков. А кумулятивные гранаты летят в танки и БТР
>>>Т-62 и сейчас - эффективная машина (для всех целей, кроме современных ОБТ). Про БМП-1 этого сказать не могу.
>>БМП-1 в тех же условиях против того же противника - тоже вполне эффективная машина.
>Против пехоты ее эффективность ниже, чем у последующих БМП-2 и БМП-3.
Это так. Но выше, чем у БТР-152, БТР-50, БТР-60П и -60ПА
>>"Первая БМП в мире" - это наша пропаганда. Машины сходного назначения были созданы раньше, концепция была разработана в Европе
>Можно по-подробнее. На самом деле очень интересно.
В Германии - Schützenpanzer Lang HS.30 http://www.panzerbaer.de/types/bw_spz_lg_hs30-a.htm , выпускался в 1958-1962 гг., машина для действий совместно с танками, идейный предшественник "Мардера".
Причем у них как раз тогда концепция SPW (SPz HS.30, SPz Marder) отделилась от MTW (M113, Fuchs, UR416)
А был еще как бы разведывательный SPz Kurz Hotchkiss Typ 11-2, он же французский ТТ 6.
>>>Просто теперь-то уже понятно, что "Гром" не "вундервафля", несмотря на американские TRADOCs :)
>>Просто с тех пор изменились танки
>Даже если сравнить с Т-62, то "Гром" не вундервафля. В системе "Гром"+"Малютка", согласен, что "гром" нужная вещь. Но заявлять, что из "грома" вполне себе реально и без проблем завалить Т-62 - это преувеличение, на мой взгляд.
Реально. А кто говорит "без проблем"?
>Против пехоты вообще есть претензии к "грому".
>>>Я не вкладываю "особый смысл". Особый смысл вложили вы, сказав, что БМП-1 может уничтожить Т-62. Вот я и удивился.
>>Так это констатация возможностей
>Тогда правильнее было бы говорить, что "пушка БМП-1 способна пробить броню Т-62 без ДЗ на расстоянии 800-500 метров, если попадет".
Это и есть "может уничтожить".
