От Рабочий Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 10.10.2008 18:09:44 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: О "феррари"

Привет всем.

>>>>>>>>В концентрации. В возможности концентрации главной ударной силы СВ в нужном месте и в нужное время.
>>>>>>>"Главная ударная сила" существует не сама по себе, а создает дополнительное качество общевойсковой единице.
>>>>>>Разумеется. Вот для успеха этой общевойсковой единицы танки и нужно концентрировать в нужном месте и в нужное время.
>>>>>Ага. а где нужна концентрация танков на уровне бригады?
>>>>На танкодоступной местности, для успешного проведения операций.
>>>>Причем нужны не только танковые бригады, но и дивизии, корпуса и армии.
>>>А кто будет занимать участки закрытой местности?
>>А я что, по Вашему против мотострелковых войск в общем, и МСД и ОА в частности?
>Мне представляется, что достаточно увеличения доли танков в мотострелковых дивизиях
И сколько их должно быть? Дивизия, имеющая половину из боевых батальонов танковыми, вполне себе является танковой. Вы предлагаете подобные единые "тяжелые" дивизии?

Универсальным инструментом работать проще, но специализированным эффективнее.

>>>>>>>>Именно для сосредоточенного удара на окрытой местности для выигрыша боя (сражения).
>>>>>>>Сосредоточенный удар наносит именно танковый батальон? В чьих интересах он действует?
>>>>>>Бригада-дивизия-корпус.
>>>>>Ну так нанес удар в интересах бригады - и уступил место более сбалансированной структурной единице.
>>>>Вот я и говорю, что в результате бригады выполнила поставленную боевую задачу и может воевать дальше.
>>>Ну, да. Батальон отстрелялся и уступил место сбалансированной боевой группе, которая может не только бить из длинных пушек, но и занимать местность.
>>Местность занимать да, а вот насчет бить из длинных пушек - вопрос.
>А "длинные пушки" - это танковый бонус, прибавление к общевойсковым возможностям
"Длинные пушки" - основа огневой мощи танков и танковых войск, позволяющая наносить им противнику поражение и этим обеспечивать его разгром.

>>>>>>>>БТГ на его основе вполне самостоятельна.
>>>>>>>Тогда батальон растолстеет где-то на 250-300 человек
>>>>>>И что в этом плохого? У нас ведь ТБ ~ 150 чел.
>>>>>Он при той же фактически численности л/с, что мотострелковый (примерно на 60 чел. меньше), окажется куда менее универсальным
>>>>Инженерно-саперный батальон, или скажем арт. дивизион еще менее универсальны, но это не значит, что они не нужны.
>>>Нужны. Но никто их в общевойсковые подразделения не превращает
>>А где Вы видели общевойсковое подразделение. У нас это с полка начинается.
>По сути - с батальона.
Каким образом? У нас батальоны стали включать в себя все рода войск?

>>>>Да, Вы какой МСБ имеете в ввиду? Нормальный МСБ, служащий основой БТГ, это 700-800 чел.
>>>Советский МСБ - 480 чел., насколько я помню.
>>Так и советский ТБ - 150 чел.
>А если мы добавляем в ТБ мотострелков, артиллерию, саперов и по мелочи - как раз где-то 420 выйдет
Мотострелков не надо, будут сложности с обучением. А так да, нормальный ТБ, служащий основой БТГ, это 400-600 чел.

И даваете определимся, что мы обсуждаем - "куцие" батальоны СА/РА, или полновесные батальоны для БТГ.

>>>Если же пересчитывать, получится совсем много, бригада разрастется до невозможного
>>Да, нормальная бригада, это 4-5 тыс.
>Не получится
Почему? У всех получается, а у Вас нет.

Рабочий.