От Ibuki Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 30.09.2008 15:03:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: По Гибралтару

>Хлесткие эпитеты как правило замыливают суть дискуссии.
Не увиливайте в сторону. Союзные англо-француские войска были разбиты. Британия потеряла большую часть тяжелого вооружения. Англичане продемонстрировали свою неспособность побеждать вермахт в Бельгии с большими силами и в союзничестве с Францией. Германия с момента того столкновения стала только сильнее, особенно в наиважнейшей части - бронетанковых войсках. С чего вдруг высадившись в Испании англичане продемонстрируют превосходство над вермахтом?

>Отступление из Франции никак не сказалсоь на готовности Англии воевать с Германией.
>И соответсвенно в кампанию 40-41 они продолжали упорно хоть и безуспешно сражаться в Африке и на Балканах.
Желание было. Но напрямую противостоять Британия не могла. Поэтому они стали оттягивать действия на удаленные театры, с максимально растянутыми коммуникациями. Где превосходство Германии в сухопутных войсках не играло роли, их туда нельзя было все доставить, и англичане таким образом создавали себе численное превосходство на ТВД. Качество правда хромало, Тобрук однако :) - это в копилку визга и бега :)

>А Вы предлагаете открыть еще один фронт борьбы и толкнуть Англии еще одного союзника.
Фронт один - борьба с Британией. Испания союзник слабый, на чьей стороне она особой роли не играет. Сколько Испания могла выставить стрелковых дивизий? А бронетанковых?

>Я вынужден повторить свой тезис.
>Операция с задачей захвата Гибралтара имеет шансы на успех (я нигде не утверждал что она обречена) - но эта операция малосмысленна с точки зрения победы, скорой победы на Англией.
Она имеет прямой смысл с точки зрения развала Британской империи и лишения ее военного и промышленного потенциала, лишения Англии ресурсов и создания прямой военной угрозы Индии. Германия ставила переда собой такую задачу отправив корпус Роммеля, но при этом позволяла Британии пользоваться проливом. Это ошибка. Удар по противнику нужно наносить на всех фронтах с максимальной силой.

>Ну да? Прям покорили? А где сейчас расположенона администрация рейхскомиссариата Остланд, не подскажете7 :)
В оккупации находилась территория превышающая размер Испании по площади и численности населения. И эти территории не сами себя освободили, их освободила Красная Армия. Кто бы освобождал Испанцев, Британия?

>Чтобы победить Англию нужно высадиться на острова.
>Чтобы высадиться на острова нужны флт и авиация.
>В какую кампанию это делать?
>И когда решать советский вопрос?
Германия не обладала достаточным флотом ни чтобы высадится на острова, ни чтобы воевать на Средиземноморье на равных. Но у нее была армия. Ее следовало использовать по полной. Но вместо этого немцы вляпались в ловушку раставленную "островной" империей: принялись воевать на удаленных ТВД, позволяя "островным" по максимум использваоть свой флот, а потом еще влезли в войну с СССР, и создали себе головную боль по-более партизанской Испании на порядок.