>Батальонной артиллерии приходится двигаться в нескольких километрах за танковыми / мотострелковыми ротами.
>С нынешними самоходками это с большой вероятностью означает потерю батарей от осколков
С чего это вдруг ? Скажем, "МСТА" чем плоха в качестве батальонной артиллерии ?
>В танк - никак. У танка предельное вооружение и ужатый объем
Если речь идет о новой "перспективной" разработке, которую еще никто не видел, тогда, возможно, что там и удастся все это разместить (заодно, надеюсь, сразу предусмотрят МТО в носу, а десантное отделение на корме машины). Однако до настоящего момента практически все тяжелые БМП создавались на базе танков. Потому и сравниваю с танком.
>>Вот у меня и к вам вопрос - как в вашем ТБТР/ТБМП поместится танковая башня (по размерам она именно танковая - 100мм орудие) и еще несколько человек десанта. Я понимаю, что в формате БМП-3 это можно сделать, но БМП-3 - это не "тяжелый" БТР/БМП.
>А обосновать?
Что именно обосновать ? Что БМП-3 - не тяжелый БМП ? Или что в танк не поместится несколько человек десанта при танковом вооружении ?
Я уже писал чуть выше ув.Рядовому-К про это. Скажем, если взять за основу БМПТ "Рамка", где достигнут наилучший показатель защищенности среди отечественной БТТ на сегодняшний день, то мы имеем 5 членов экипажа, 47 тонн веса и "ракетно-пушечное" вооружение. Понятно, что в данный экземпляр посадить несколько человек десанта уже не сможем. Нужно будет либо убирать башенное вооружение, вынося пару пулеметов/гранатометов за пределы бронированного корпуса, а в оставшемся месте пытаться разместить десант. Либо наращивать длину корпуса, что неизменно приведет к росту массы машины, со всеми вытекающими проблемами.
Да и потом, реально существующие экземпляры ТБМП и ТБТР показывают, что можно иметь либо нормальное количество десанта, размещенного в нормальных условиях (хорошая защищенность, удобство посадки/высадки через задний люк/аппарель и т.д.), либо хорошее вооружение с "приданным" десантом.
Если есть, покажите примеры реальных машин (находящихся в производстве), которые совмещают в себе защищенность ОБТ, вооружение танка (пушка не менее среднего калибра в обитаемой башне) и десант от 6 человек и более.
>>Если его забронировать до уровня хотя бы Т-72, сколько он будет весить и сможет ли вообще ездить ?
>А какие проблемы?
Проблемы в том, что базовый танк весит под 50 тонн, имея 3 членов экипажа и башню с вооружением. Вы предлагаете добавить туда еще несколько человек, при этом не убрав вооружение (не думаю, что башня от БМП-3, особенно, если ее забронировать до уровня ОБТ, займет существеннно меньше места, чем родная башня Т-72).
Если наращивать длину, то будут неизменно расти масса и меняться ходовые характеристики.
Есть реальный пример - танк "Меркава". В кормовом отсеке возможна перевозка 10 человек десанта (сильно согнувшись). Самый защищенный вариант (последний) весит 70 тонн. Вот такую машину мы можем создать, если делать новое шасси.
Но нужна ли нам ТБМП массой 70 тонн ?
>>Да, украинцы сделали БМП на базе танка Т-72, добавив один каток. Но, во-первых, десантный отсек там никакой, во-вторых, непонятно как изменились характеристики танка (бронирование,скорость, запас хода, надежность и т.д.).
>А что там стало с бронированием?
Неизвестно, что стало. Просто удлиннили шасси, увеличив бортовую проекцию. Динамической защиты на бортах там что-то не заметно. Решетчатых экранов тоже. Т.е. защита "по-танковому": мощная лобовая броня, тонкая бортовая, ДЗ защищает от атаки по фронту +/-30 градусов. Если его забронировать до уровня БМПТ, то сколько будет весить такой "танк/БМП" ?
>>Думаю, можно сделать либо тяжелый БТР, без пушечного вооружения, либо с вооружением, вынесенным за корпус. Либо очередной "танк" (типа БМПТ), с отличным от ОБТ вооружением.
>Или нормальную БМП с пропорциональным вооружением
Думаю,что получить такую невозможно (на базе имеющихся на вооружении танков, по кр.мере). Теоретически, если взять за основу опыт "Меркавы" и сделать абсолютно новую машину с носовым расположением МТО, то можно получить что-то типа "Меркавы" с более развитым кормовым отсеком и другой башней (с другим вооружением), но весить такая машина будет никак не меньше 70 тонн.
>>Можно вообще тогда отказаться от ТБМП, если все оружие разместить вне корпуса БТР.
>Вся прощадь под проекцией погона в любом случае занята
Модуль вооружения устанавливается на крыше корпуса, оператор управляет им из-под брони. У оператора - ЖК дисплей и джойстик наведения. Боекомплект при этом хранится в бронированной укладке снаружи корпуса.
>>Интересное кино. Расскажите, например, как разместить в Т-90С еще дополнительно 6 человек десанта. Про 30/35мм пушку и пару ПТУР можете не рассказывать :)
>В Т-90С - никак. В БМП в габаритах его корпуса и с его защищенностью - можно
А масса при этом тоже на уровне Т-90С останется или будет расти к 60-70 тоннам ?
