|
|
От
|
Kimsky
|
|
|
К
|
Claus
|
|
|
Дата
|
21.07.2008 17:30:37
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Флот;
|
|
Re: Аналогия с...
Hi!
>Приказ Меньшикова всего лишь подтвердил мнение высказанное БОЛЬШИНСТВОМ флотских офицеров на совещании.
После Совета офицеры могут своим мнением хоть подавиться. хоть подтереться. А приказ - это приказ. Так что факт - приказ о затоплении кораблей отдал Меньшиков, командующий армией.
>Ссылка на Меньшикова здесь здорово напоминает оправдание действий Октябрьского. Тот тоже получил приказ об эвакуации, но только после тогокак САМ об этом попросил.
>В крыму полная аналогия - формально приказ отдан Меньшиковым, но после совета флотских офицеров.
И вы еще говорите, что "не было вранья"? Корнилов просил разрешения на выход. А не на затопление, в отличие от.
Армия и флот - не демократия. Можно узнать мнения офицеров, но решает командующий. Корнилов решил выходить. но получил приказ от армии.
>Командующий флотом, но не ФЛОТСКИЕ ОФИЦЕРЫ.
У офицера спросили мнение. Он по приказу должен это мнение высказать. Высказали - но оное мнение будет влиять на приказ настолько, насколько это угодно командующему. Командующем флотом было угодно сражаться. Командующему армией - затоплять корабли. Можно спорить. насколько был прав тот или иной - но что приказ отдал армейский - очевидно. А ответственность - на отдавшем приказ.
> Корнилов похоже не хотел выглядеть дезертиром.
Было понятно, что приказ о затоплении будет выполнен при любом раскладе. Корнилов предпочел при этом остаться в городе и сражаться. Не иначе - от большой трусости.
>Три святителя хоть и старый, но при этом это один ИЗ ТРЕХ САМЫХ МОЩНЫХ КОРАБЛЕЙ ФЛОТА.
Самых мощно вооруженных. Не была ли важнее скорость или маневренность. не было ли риска течей - мне неведомо. Впрочем, почему приказ был именно таков - вряд ли к флоту.
>Те командиры, которые перед этим голосовали, за то, чтобы в море не ходить?
Так вы в курсе, кто за что голосовал? Расскажите, интересно же.
>Вы забыли, что армия свалила ПОСЛЕ Альмы, на которой выступила, учитывая соотношение сил весьма неплохо.
Вот только Альма на атаку высадившегося десанта не похожа.
>Гораздо героичнее действий флота. Гораздо. У флота ВООБЩЕ ничего не было. только оборона бастионов, в которой в основном матросы полегли, а не старшие офицеры, принимавшие решения.
Что, погиб Меньшиков? Погиб Горчаков? А вот Нахимов, Истомин, Корнилов - да.
И флотских погибло в процентном отношении куда больше, чем солдат. Но вы, конечно, предпочитаете обличать в духе "что же ты, паскуда, вместе с танком не сгорел".
Что до решений - еще раз - они не принимали решения, они высказали мнение. А решение принял Меньшиков. Которого командующий флота просил принять совсем другое решение.
Так что врете, а будучи уличенным - неуклюже увиливаете.