От Лейтенант Ответить на сообщение
К Cat
Дата 14.07.2008 20:06:05 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек; Версия для печати

Re: Козыреву. Ограничено...

>>
>>Второй пункт не обязательно, первый и третий запросто. Но необязательно за одну операцию/войну. Ирак укатывали 12 лет - две большие войны и куча более мелких авиаударов + блокада.
>
>===С Россией блокада не прокатит - слишком много завязано на ее ресурсах, да и дружественный Китай под боком.

Блокада России = КОКОМ + стабфонд


>>И что мы видем в ираке? Мы там видеим все НАТО кроме немцев (но территрия ФРГ играет одну из ключевых ролей в логистике операции).
>
>===Сейчас там формально не война, а "полицейская операция". Участие в ней можно расценивать и как "оккупацию", и как "защиту мирного населения от атак террористов".

Вот и на нашей територии будет "полицейская операция" для "защиты мирного населения от атак экстремистов" и поддержания "мировой энергетической безопасности".

>===Как раз Ирак и Афганистан показали, что военная победа не дает неограниченное военное господство. Представить, сколько "черноводников" потребуется для охраны трубопроводов из Сибири - никакого американского бюджета не хватит :)


Отнюдь. У нас возможности для партизанской войны ниже гораздо. Нет ни поголовной вооруженности населения армейским оружием, ни многодетных семей, ни религиозных фанатиков в товарных количествах.

> Да и где гарантия, что плодами победы не воспользуется, скажем, Китай, и что с ним делать? Арсеналы пусты, все Томагавки по российским целям расстреляны.

Что и Трайденты тоже все? Кстати, а почему Китай не напал коварно в тот момент, когда все Томогавки были растреляны по Ираку?


>===Когда через каждый километр будут "врезки", постоянное латание трубопроводов в условиях полного бездорожья сделает невыгодным всю эту затею.

В условиях настоящей демократии за это будут растреливать на месте, а взяток брать не будут (ну максимум если в зоне ответсвенности польского и украинского контингентов).

>>3) За моральным удовлетворением (что для Польши, Грузии, Украины, да и для США довольно важно и не учитывать это нельзя).
>
>===В США сейчас экономика в заднице, "моральное удовлетворение" населению нафиг не нужно, а "удовлетворение" остальных стран в списке вообще в приоритеты НАТО не входит:)

История учит нас что "экономика в заднице" очень даже способствует повышению агресивности.


>>>3)Страны НАТО населены людьми (а не орками)
>>
>>А Германия в 1941-м была населена орками?
>
>===Там было "головокружение от успехов" на фоне сверхудачной французской кампании. Сейчас же наоборот, опыт Ирака и Афганистана надолго отобьет охоту демократизировать что-нибудь большое и труднодоступное :)

Что, я так много пропустил, войска из Ирака и Афганистана уже вывели?
Кстати Калининград труднодоступен разве что для РФ.

>.В нынешнем мире рулит управляемая демократия, причем управляемая настолько хорошо, что иной таталитаризм просто отдыхает.

>===Но "рулевые" там периодически меняются, и на прежнего "рулевого" обычно сваливают все грехи. Так что волю "пипла" надо уважать, а то не выберут на следующий срок.

Меняются не рулевые, а зиц-председатели.

>>
>>Ну лет через 10 если русские партизаны раньше не выдохнутся - может окупационные войска некорые страны ЕС и выведут.
>
>====Да там никаких особых партизан не требуются. Просто будут тихо воровать. Везде. То есть вообще везде, т.к. теперь все "государственное" принадлежит "оккупационному режиму". Благо этому наш народ учить не надо:)

Воевать не будут. А попыпытки расхищения очень даже лечатся некорумпированной вохрой, не говоря уже о массовых растрелах.

>>3) РФ не Ирак и Афган. Не будет такой партизанской войны при коэфициенте рождаемости 1.2-1.4 и отсутствии армейского оружия на руках у населения в массовоых количествах.
>
>===Армейского оружия гуляет (и тем более будет гулять в условиях неминуемой анархии и попыток создать "ополчение") предостаточно, это не проблема. На "активных" хватит.


Оружия по сравнению с Ираком и Афганистаном на руках меньше даже в абсолютных цифрах, не говоря уж об относительных. Но на активных - хватит, ваша правда. Потому что этих активных будет совершенно незначительное количество.

>Рождаемость тут вообще ни при чем, ее фактор не успеет сказаться (кстати, в Европе рождаемость не выше).

Рождаемость при том, что в условиях когда в семье один ребенок никуда он воевать не пойдет. Совершенно у нас другое отношение к ценности собственной (и близких) жизни.

>>4) Можно отторгнуть основные нефтяные районы благо они слабо населены + северо-запад (нефтепроводы),
>
>====А сколько войск потребуется хотя бы для защиты границы "новых территорий"?

Не очень много. В силу их труднодоступности.

>>В Ираке задействовали до 170 тыс. + наемники + 50 тыс. в Афганистане.
>>Это побольше корпуса получается, причем "до края" мобилизационного напряжения "мирного времени" они не дошли.
>
>====Экономически - уже близко. Тем более из этих 170 тыс., учитывая "характер развертывания", где-то 2/3, если не 3/4 - это тыловики.

А у нас тыловиков не будет, да? Одна "мобильная пехота"?