|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
21.06.2008 13:40:52
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки;
|
|
Re: Некоторые рассуждения...
Скажу как гуманитарий
>>А немцы формировали кампфгруппы. И по-своему это было правильно.
>>Если сравнивать с советской организацией, то у немцев одни достоинства.
>>Бригадная организация в сравнении с дивизионной имеет ряд недостатков:
>>1) бригада как самостоятельное соединение не имеет полноценной штатной артиллерии. В интересах полковой кампфгруппы может работать артиллерия панцер-дивизии;
>Честно говоря вот такого я не понимаю. Кампфгруппа - всё равно временное соединение. То есть с таким же успехом можно и бригаде уже с готовым штабом и с "своими" танками и мотострелками придать артиллерию. Что, собственно, и делали. Или работать в её интересах артиллерия полка. Ровно как и у немцев. Так как что у немцев это подчинение временное, что у нас. Только у нас уже есть "скелет" в виде управления бригады, "своего" мотобатальона и своих танковых батальонов. У немцев нет и этого, что, с одной стороны, даёт бОльше возможность к различным изыскам, с другой - усложняет организацию взаимодействия.
Скелет - это управление полка + какой-то из его батальонов
>>2) при бригадной организации невозможно сгруппировать однородные батальоны. Если действует группировка из 2 танковых и 1 мотострелковой бригад, то нельзя собрать их 5 мотострелковых батальонов в сильную пехотную боевую группу. А вот 4 танково-гренадерских батальона панцер-дивизии - запросто.
>Вроде это и хорошо, но часто ли применимо? Для создания группы мотопехоты у нас есть 3 батальона мсбр. Но если мы начнём отбирать мотострелков у бригад, то они сами окажутся без пехотной поддержки. И как они будут при этом воевать?
>>Более того, при дивизионно-полковой организации непринципиальной является даже утрата танков: помимо танкового полка есть еще 2 танково-гренадерских и танково-артиллерийский. Танки можно собрать в танковую группу и применять решением командира дивизии. А 4 танково-гренадерских батальона будут действовать в составе своих полков при поддержке артиллерии.
>Гм. И что? Танки сдать одной бригаде, остальные - на пополнение - практически классическая ситуация. Апофеоз - это сводная танковая бригада 5 Гв.ТА в конце 1943 - начале 1944.
Куда деть мотострелков, минометы и ПТА?
Танковая бригада - это танковые батальоны + все остальное.
Немецкая кампфгруппа - это "все остальное" + опционально танки
>>А что получится, если выбить танки из состава танковых бригад? Можно будет свести остатки танковых батальонов в одну группу? А как наладить действия остатков бригад с мотострелковыми батальонами и минометами?
>Да точно также. Не понимаю, в чём разница.
Разница в том, что над мотострелковым батальоном будет висеть лишняя инстанция в виде управления бригады. Немецкая организация этого позволяет избегать
>>Американская дивизия, безусловно, сильна. Только вот создание заранее стандартных бригадных групп - это свидетельство меньшей гибкости в управлении
>Почему? Мне это решение больше всего нравится. Потому что с одной стороны у них есть заранее созданное управление бг. С другой, в эти группы можно собрать что угодно и как угодно. Единственный недостаток - что не всегда люди, подчинённые управлению бг будут успевать сработаться с этим самым управлением.
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
С уважением