>>----------
>>да на здоровье...речь вообще-то идет о том, что резня в кустах, которой очень хорошо владели черкесы, адыги и прочие вайнахи, имеет очень мало отношения к регулярному конному бою, принятому в европе.
>
>Для резни в кустах были кинжалы, а коннице в кустах делать нечего. К регулярному конному бою они, понятно, имели
>слабое отношение, но регулярный конный бой в тех условиях был невозможен.
----------
да ладно, в тамошних кустах не возможна регулярная атака в плотном строю, а индивидуальная резня на коротке вполне возможна. Там же не джунгли все таки.
>> И к нормальному фехтованию оно имеет то же очень мало отношения. Я вам понятный пример приведу: поляки очень не плохо владеют саблей, но до того, как к ним с королевой Боной не попали итальянские мастера, это умения было просто яростной рубкой. И только осознав, что любой, хорошо владеющий шпагой шкет может сделать дырку в пузе, поляки создали свою школу, очень много взявшую от итальянских мастеров. Как это выглядело пытаются изобразить Ольбрыхский и актер,который играет Володыевского в "Потопе", не шибко удачно пытаются но представление получить можно. Но даже сами поляки писали, что для рубки с татарвой и москалями все эти изыски не нужны. Там достаточно скорости и звериной ярости.
>> Точно тоже самое с вашими адыгами, вайнахами и прочими черкесами.
>
>Они не мои. Для рубки с черкесами звериной ярости и сабель не хватало. Пришлось бывшим запорожцам
>(а эти с польской фехтовальной школой были вполне знакомы
---------------
знакомы в смысле по мозгам получали? :)) Это да..но вот что-то я не припомню, что бы казачество хоть в каком-то виде перенимало польские фехт. изыски. И боюсь вы мне пример не приведете.
) перенимать у черкес холодное оружие и широко
> использовать пики, картечь и ружейный огонь.
--------------
ну дык...так и поляки Хмеля не саблями под берестечком разбили, а пиками, картечью и ружейным огнем :))
>>И казаки наши перенимали у них шашку просто потому, что для резни пастухов в кустах это оптимальное оружие. И не более.
>
>Для резни в кустах оптимальное оружие - кинжал + ратище (пика). Шашкой в кустах не помахаешь.
-----------
нормальная кавказская шашка была легче и короче русской уставной, см 60-70 клинок, самый раз для кустов.
>> А нормальна кавалерия училась владеть саблей и палашем, пока то было хоть в какой-то степени нужно
>
>Силой регулярной кавалерии всегда было не индивидуальное умение владения саблей или палашом, а
>умение атаковать в сомкнутом строю. Что касается конкретных условий Кавказа, то там сомкнутый строй
>был в большинстве случаев невозможен.
-------------
а вы попробуйте куда-нибудь ткнуть прямой палкой с коня, идущего галопом. Плече выбьете - как минимум. Это я к тому, что работа прямым клинком с коня (или европейского типа саблей) - довольно трудная наука.
>
>Может и пробил, видимо, хотели в плен взять, свидетелей с немецкой стороны не осталось. За легенды Георгия не
>давали, тем более самого первого на войне.
---------
система строится не на экстремумах..я думаю и у немцев есть пара-тройка подобных историй :))
