>День добрый
>>>а современные гопники постоянно тренируются фехтованию на ножах и бейсбольных битах..да :))
>>При чём тут гопники? Владение черкесами холодным оружием отмечается всеми их противниками
>>(которые умели писать). И черкесы действительно очень много времени уделяли холодному оружию.
>----------
>да на здоровье...речь вообще-то идет о том, что резня в кустах, которой очень хорошо владели черкесы, адыги и прочие вайнахи, имеет очень мало отношения к регулярному конному бою, принятому в европе.
Для резни в кустах были кинжалы, а коннице в кустах делать нечего. К регулярному конному бою они, понятно, имели
слабое отношение, но регулярный конный бой в тех условиях был невозможен.
> И к нормальному фехтованию оно имеет то же очень мало отношения. Я вам понятный пример приведу: поляки очень не плохо владеют саблей, но до того, как к ним с королевой Боной не попали итальянские мастера, это умения было просто яростной рубкой. И только осознав, что любой, хорошо владеющий шпагой шкет может сделать дырку в пузе, поляки создали свою школу, очень много взявшую от итальянских мастеров. Как это выглядело пытаются изобразить Ольбрыхский и актер,который играет Володыевского в "Потопе", не шибко удачно пытаются но представление получить можно. Но даже сами поляки писали, что для рубки с татарвой и москалями все эти изыски не нужны. Там достаточно скорости и звериной ярости.
> Точно тоже самое с вашими адыгами, вайнахами и прочими черкесами.
Они не мои. Для рубки с черкесами звериной ярости и сабель не хватало. Пришлось бывшим запорожцам
(а эти с польской фехтовальной школой были вполне знакомы) перенимать у черкес холодное оружие и широко
использовать пики, картечь и ружейный огонь.
>И казаки наши перенимали у них шашку просто потому, что для резни пастухов в кустах это оптимальное оружие. И не более.
Для резни в кустах оптимальное оружие - кинжал + ратище (пика). Шашкой в кустах не помахаешь.
> А нормальна кавалерия училась владеть саблей и палашем, пока то было хоть в какой-то степени нужно
Силой регулярной кавалерии всегда было не индивидуальное умение владения саблей или палашом, а
умение атаковать в сомкнутом строю. Что касается конкретных условий Кавказа, то там сомкнутый строй
был в большинстве случаев невозможен.
>>>да да..реальная подготовка резне в кустах. Для этого шашка и впрямь оптимальное оружие. только к подготовке регулярной кавалерии, которой предстоит сражаться с неменее регулярной кавалерией европейских стран это умения ни коим боком.
>>
>>Что-то Вас заносит. В регулярной кавалерии не готовили кавалеристов с детства. И в 1-й Мировой что-то не
>>наблюдается мегапреимущества регулярной кавалерии на теми же донцами. А вот обратные примеры, когда
>>четверо донцов изрубили да искололи впятеро превосходящий отряд немецкой кавалерии, вполне встречаются.
>--------------
>потому что если плохо и мало учить владеть саблей (а к ВВ1 все нормальные страны, осознав всю никчемность ХО, учили ему плохо и мало), то человек с саблей будет выглядеть хуже, чем человек с шашкой, шашкой владеть проще, многие движения идут интуитивно.
В Первой Мировой холодное оружие вовсю применялось (и на Турецком, и на Германском фронтах, как шашки, так
и пики), естественно, не при атаке на окопавшуюся пехоту с пулемётами (что уставами явно запрещалось), хотя
в основном кавалерия действовала в пешем строю.
>Это с одной стороны, а с другой стороны, мне любопытно, а что у немцев пистолетов-револьверов не было? Или их внезапно пробил ситуационный дебилизм? :)) А может это просто еще одна легенда о мужественных войнах-казаках? :))
Может и пробил, видимо, хотели в плен взять, свидетелей с немецкой стороны не осталось. За легенды Георгия не
давали, тем более самого первого на войне.
