От BIGMAN Ответить на сообщение
К Михаил Денисов Ответить по почте
Дата 06.06.2008 23:30:52 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: А давно...

>вопрос собственно в том, насколько эти крестьяне, а особенно солдаты, плохо обученные.

Это вопрос реторический, как говорится. Ибо предисторию этого формирования мы из этого отрывка не знаем.

>Т.е. какой нужен был уровень обучения для человека с условной "пикой" в кон. 18-го века, дабы отбиться от кавалерии?

Полгода, не меньше. Тут, главное, уметь держать строй.

>>Какие приемы должен был знать косиньер?

А кто ж его знает? ИМХО, упереть подток древка копья-косы под правую ногу для первых шеренг, для вторых-третьих-четвертых и т.п. - уметь держать косу по пикинерному, на уровне груди, параллельно земле, держа правой рукой под подток.
Кстати, в "Цейхгаузе"№21 (1.2003) в статье О.Леонова "Вооружение Потемкинских гренадер.1786-1796" на стр. 11 на рисунке-рекнструкции И.Дзыся один из гренадер сводного батальона Екатеринославской армии изображен с подобным оружием - "ножом на ратовище". Держит его по-пикинерному, под подток. Ружье на ремне за спиной.


>конкретизирую вопрос..косиньеры сломали строй? подались назад? начали бежать? Или их снесли бы по любому из за какого-то присущего им недостатка?

Ну вы же прочитали отрывок. Я его ровно также прочитал - зачем плодить сущности и что-то домысливать???
Вполне стандартная ситуация: толпа плохообученной пехоты дает преждевременный залп, кавалерия его принимает, не отварачивает и опракидывает толпу, топча и рубя бегущих.
Всю. Что тут смаковать-то?

>да нет, понятно, что сравнивать можно только сравнимое. И речь идет о примерно равных контингентах. Вопрос в том, насколько рассыпанные перед строем стрелки способны сорвать обстрел своего "базового" строя? И не помешают ли они базовому строю вести огонь плутонгами?

Я бы в данном вопросе послушал бы Жмодикова.
Но, ИМХО, стрелков и начали выделять, дабы никто не мог беспокоить собственно сомкнутый строй.
Также, ИМХО, маловероятно, чтобы строй вел огонь через голову своих стрелков.