От Владимир Савилов Ответить на сообщение
К Одессит Ответить по почте
Дата 10.06.2008 17:35:46 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Политек; Версия для печати

Re: А у...

>Добрый день

>>А что делать России? Вариантов два:
>
>>1. Молчать. В итоге Киев заявит: "молчание - знак согласия, значит Россия не против того, что бы мы вступили в НАТО".
>
>Ну, зачем молчать? Говорить, и веско. Но не угрожать суверенитету и территориальной целостности Украины.

И где это Москва угрожает? Шум о пересмотре "Большого договора"? Ответ Москвы прогматичен - начнете "любовь" с НАТО, не ждите хороших отношений. Опять же все это идет прежде всего из-за попыток Киева уже сейчас вытурить ЧФ РФ из Севастополя. Было бы по ЧФ все нормально и проблем бы не было.


> Да и, согласитесь, странно, когда Москва целуется в десна с государствами - активными членами НАТО и, упаси Боже, не числит их во врагах, а к Украине за планы вступления относится как В КА к вступающим в РОА. Нелогично.

Так и Вы целуйтесь, кто-то запрещает? Вот только "целоваться" Киев не хочет, он в "койку прыгает". А кому это понравится? Кто-то из Москвы сильно возмущался поилитикой в этом вопросе Кучмы? Тот успешно "сосал двух маток" без резких движений.

>>2. Не молчать. Киев заявит: "Москва опять хочет нас оккупировать... так что бегом в НАТО".
>
>Так не надо заявлять о пересмотре границ, о том, что государственность Украины - под большим вопросом и пр. Насильно мил не будешь, а позитивной мотивации для Украины в России пока не видно.

Ну так вопрос то прежде всего Севастополя и Крыма... :) А это очень неоднозначный вопросик... скажу Вам как севастополец. :)

>>Вообщем куда не кинь, всюду клин. А то что Россия "не молчит" не играет особой роли на увеличения числа сторонников НАТО. Объяснить почему или сами знаете?
>
>Объясните, пожалуйста.

Пожалуйста. Разобьем население на категории, с Вашего позволения.
1) Противники НАТО.
Истинных поклонников Украины и/ или ее нынешний власти среди действительно противников НАТО - лично мне по опыту общения на полит форумах в Инете не попадались. Все кто "щиро кохае неньку" - за НАТО. Так что противники существования Украины и/ или нынешней власти на сторону НАТО не встанут, в страхе перед "нашествием России". Более того в этом "нашествии" видят даже спасения для населения.

2)"Вменяемая" категория граждан. Реакция Москвы провоцируется действиями нынешнего Киева, это понимают вменяемы граждане-противники НАТО. Никаких "резких" действия Россия против Украины по отторжению территории делать не будет - это также понятно вменяемым гражданам. Эта категория в силу понимания ситуации так же в лагерь сторонников НАТО не перебежит под угрозой "северного соседа", ибо эту угрозу они не видят.

3) "НАТО-ТАК". Этой категории "угрозы Москвы" - лишний повод покречать о необходимости вступления в НАТО. Одним поводом больше или меньше - для этой категории без разницы, ибо они и так уже за НАТО, т.к. это "политика партии".

3) Апполитичная часть населения Украины. Им проблемы НАТО и "войнушки с Россией" - до фени. Они живут другими заботами. Под влиянием очень сильной пропаганды "об угрозе со стороны Москвы" -конечно часть этой категории может пополнить ряды сторонников НАТО. Но часть будет не значительная. Для этой категории куда большее значение имеет привязывание вступление НАТО к улучшению их жизни. Что дескать как в сказк будет - вступим в НАТО и сразу, раз и зарплаты выростут... как в Европе :) Зря что ли по ТВ во время трансляции Евро-2008 крутят ролики о странах... "зарплата дескать такая и члены НАТО с такого-то времени". :)


>>У Вас есть свой вариант иных действия для России?
>
>У меня есть свой вариант действий для Украины. Прежде всего идеологический. Но меня никто не спрашивает...

Я Вас спрашиваю... :) Расскажите, интересно же.

>>А что касается Жириновского и Лужкова... то прежде смотреть в зеркало рекомендуется, ибо слова отдельных представителей "политического бомонда Украины" еще похлеще порой...
>
>Это да.

С уважением, Владимир