От badger Ответить на сообщение
К badger Ответить по почте
Дата 19.05.2008 03:53:58 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2Геннадий Нечаев] [2Старик] Для...

>>Ссылки я вам уже давал, причина того что "перестали рассматривать" в том что уступали количественно и пришлось срочно ваять очередное вундерваффе, которое вы здесь столь самозабвенно пиарите :)
>
>Я ничего не пиарю. Просто там и тогда это был единственный самолет который немцы считали более-менее пригодным для решения таких задач.

Потому что немцы были не в состоянии обеспечить количественно достаточное количество перехватчиков, вот и ваяли вундерваффе, весьма уязвимое для истребителей прикрытия.




>>Очередная убогая попытка разделить истребители на "перехватчики" и "истребители", которая и в нормальных условиях ни к чему хорошму не ведет, а в условиях численного преимущества противника только увеличивает свои потери в обмен на иллюзию большего воздействия на противника.
>
>Не берусь судить, насколько убогая - но однозначно вынужденная. И в чем убогость решения выделить группу самолетов с более подходящими ТТХ для обеспечения действий ударной группы?

Убогость в том что попытка делить истребители на те которые с истребителями воюют и те которые "не воюют" бесполезна, потому что в бою истребители противника, при достаточном желании, всегда смогут прорваться, а если их будет больше чем истребителей прикрытия(немецкая ситуация) - то смогут прорваться легко.

С истребителями противника должны иметь возможность вести бой все перехватывающие истребители, что бы в бою выбрать оптимальную схему атаки, в зависимости от сложившейся обставновки.

Столь же ущербными были пары И-16/И-15 для наших или скажем Спитфайр/Харриуейн для британцев.



>>Идеальный перехватчик - это тот которому вообще не надо лезть в зону оборонительного огня бомбардировщиков, тогда и броня не нужна.
>
>Не представляю себе о чем вы. Даже ракете надо лететь к цели. И снаряду тоже.

Гм, вы намекаете что терминаторы-стрелки с Б-17/Б-24 сбивали снаряды и ракеты в полёте ? :)
Ну так ради бога - ракет и снарядов нам, в отличии от пилотов и самолётов не жалко :)





>>Логика немцев неподходит для русских.
>
>:-))) У нас, советских, собственная гордость?

Просто осознание того что для нас немецкий путь вундервафли не подходит, не те условия.


>>>Но немцы с 1943 года по крайней мере пытались создать такой специализированный самолет - скорушитель крепостей.
>>
>>А русские его в 43 создали, причем как массовую машину, а не вундерваффе.
>
>Нет. Не создали. Как и немцы его не создали.

ОК, раз вы против абсолютизации - создали значительно более подходящую машину чем немцы :)


>>Ну да, ну да, как в 41 примерно было б, сунулись бы днём пару десятков раз и убедившись в неприемлимости потерь стали бы летать ночью, с минимальными результатами, но зато с примелимыми потерями.
>
>Ну-ну... Над Германией потери несли, но днем летать продолжали.

Немцы были неспособны обеспечить количественно равное противодействие вот и летали.