От R1976 Ответить на сообщение
К Мелхиседек
Дата 29.07.2007 15:49:53 Найти в дереве
Рубрики Артиллерия; Версия для печати

Re: Пятница. 57...


>в данном случае на основе этих исключений формируются ттз
Чего основго боевого танка Пантера ?

>>Ну конечно. А просеки рубили на .. зачем ?
>
>что бы сделать невозможным незаметное просачивание отрядов
Куда ? Собственно граница линии шла по Тереку, Кубани в основном. А просеки это в глубь Чечни, Кабарды и т.д..
И участники уверяют что для бытрой переброски войск вглубь чечни. Чему чеченцы и иже с ними ктати часто пытались помешать делая завалы на просеках кои брали с боем и пушечными залпами.

>
>это зависело от периода войны
В некоторые с горцами лупились в десны и пытались задобрить.Воевать НИИ ,ни.. Не помогало почемуто.

>вы идеалист, танка поддержки может и не быть, будет огневая поддержка бмп или бтр и миномётов
С каждом МСП/МСБр или МБр НАТО есть батальон танков.
А данном случае замена танка на БМП или БТР ничего не меняет. Основной принцып поражение противника оставаясь Неуязвимым/малоуязвимым. Собственно КПВТ на БТР именно потому что у него дохлая броня. Сохраняет достаточно мошности поддерживая своих стреляя с больших дистанций.
ЗПУ не будет легче если ее накроют очереди КПВТ или 25/30мм пушек. Вменсто 105 мм снаряда.

>это теоритически, практически пехота может полечь, силы обороняющихся одной зпу не исчерпыватся
Ка и наступающих.
Коли пехоту положат и танки отойдут. Атака сорвана.
Танки лезут в одиночку на оборону противника только в советских фильмах. В жизни немца увидев оборону противника с ПТ средствами в виде ПТ гранат. Останавливались и метров с 300 расстреливали ее из орудий безнаказанно.От этого и примеры как бойцы ползли к танкам под пулеметным огнем.
Кадры из Офицеров с раненым бойцом с ПТ гранатами и Т-4 неправильно сняты. Грамотно было бы остановившийся стреляющий танк и ползуший к нему боец. А не тупо лезущий в эффективную зону поражения ПТ гранатами нтанк. Приемлемо если экипаж обороняющихся не заметил.
>>-Либо расчет бросит установку и нарежет в тыл.
>не надо всех считать трусами
Коли на позицииях вражеская пехота в зависимости от условий приемлемое тактическое решение. На отход.
И то камандира расчета судить позже надо. Что не открыл огонь по пехоте врага. Пользуясь плотностью огня ЗПУ-4 вымел наступающих. А танки потеряв пехотинцев отойдут сами.

>чем оптимизация отличается от заточки?
Оптимизация под определенное тактическое применение ? А при чем сдесь оборона или наступление ? ТТХ дают понять что техника может и что нет и ВСЕ.. Оптимизируйте под задачи в обороне или наступлении и вперед.

>оружие, предназначенное прежде всего для атаки, и оружие, предназначенное прежде всего для обороны
Как вы их различаете ? Признаки?


>а в как думали, пантера - средство пто, дот она хрен расковыряет, тут нежен ис-2 со 122мм пушкой
Пантера не средство ПТО. Это танк- истребитель танков . Оптимизированный по ТТЗ для борьбы с бронецелями, а не обороны.
Дот не расковыряет ? Для борьбы с полевыми укреплениями мощности ее пушки хватает. Бронебойный снаряд возьмет и болльшинство БОТ и некоторые ДОТы. Гарнизону все равно. Что его прикончит. Осколки бетона, арматуры и болванки или ОФС Иса.Даже если болванок несколько.
Даже коли стены ДОТ не берет КВК Пантеры. Есть амбразуры. Вооружение в них. Выбил бронеколпаки и орудия с пулеметами в казематах теми же бронебойными. А гарнизон сожгут или взорвут саперы. В любом случае ценность ДОТа в его вооружении.

>гоняем пантеру вдоль фронта и отбивает атаки, если сунутся в лоб, то достанется нашим, а если обнаружат и пойдут в обход, то немцам
Вы забыли что коонтратака тоже относится к обороне. Стратегическая оборона может состоять из серии наступательных боев и сражений на тактическом и оперативном уровнях.
Наши пошли в обход а немцы с пантерами атаковали уже наших. При успехе наши в окружении. Обход и маневренный б/д это увы более к встречным боям. Про оптимизацию техники для которых никто почему то не говорит.
>кстати, наши пантеру уважали за подвижнось на поле боя, её тяжело окружить

>на направление главного удара используются танковые армии, и артиллерии больше 100 стволов/км, а в боях за хрендорф танковой армии не будет, это третьестепенный участок
И что что то изменят применение Су-76 как усиления в борьбе за Хренинск ? Или танков ? Из ТБр НПП армий, МК и ТК фронтов ?
Танковых Армий в РККА было всего 6 в ВОВ..


С уважением R 1976