|
|
От
|
Паршев
|
|
|
К
|
Exeter
|
|
|
Дата
|
17.04.2007 21:00:16
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1917-1939;
|
|
Это была ирония, Вы просто не уловили.
Поэтому сформулирую без иронии (во избежание двойного толкования): руководство Англии в 36-39 годах посчитало, что в национальных интересах Англии поддержать диктаторский фашистский режим в конфликте против демократического и законно избранного правительства.
Я к такому выводу пришёл на основе багажа своих неглубоких знаний, Вы - на базе своих глубоких - подтвердили, не без виляний и фидошничества.
>Здравствуйте!
>>в определённых ситуациях. Например, признав сложившуюся ситуацию в 1939-м, когда республика ещё удерживала Мадрид. И насколько она бывала неразумной, не признавая Советскую Россию лет так, если не соврать, несколько. Отчего такие колебания между полной невменяемостью и полным просветлением?
>
>Е:
>"Колебания" эти только в Вашем мозгу. Англия во всех случаях руководствовалась собственными интересами. Когда стало ясно, что республиканцам трындец (а это стало ясно еще когда президент и правительство Республики драпанули из республиканской зоны во Францию), то любому политику ясно, что надо заботиться о своих собственных интересах и налаживать отношения с победителями.
>Так вот, англичане руководствовались в ходе гражданской войны в Испании (как и во всех других случаях) исключительно своими интересами. Пламенная поддержка испанских республиканцев в число этих интересов никак не входила и никак входить не могла. чтд
>Поэтому Ваши заявления, что англичане кому-то там "сдали" Испанию есть глупость.
Глупость, глупость, не переживайте. Не "сдали" - предали. но откуда это словечко - "поэтому"? Оно никак не проистекает.
>С таким же основанием можно сказать, что Паршев "сдал" правительство Фиджи. Вам есть дело до правительства Фиджи?
Я а) не занимаюсь внешней политикой, б)не являюсь великой державой в) не объявляю себя светочем демократии и г) the last but not least не контролирую мировую торговлю. А то вполне мог бы и сдать, если бы это было в моих национальных интересах.
>Советскую Россию Англия долго не признавала по той же самой причине - интересы. Вернее, их отсутствие, поскольку РСФСР Англии нахрен в 20-е гг не была нужна ни под каким соусом. Англичанам от Совдепии не было никакой особой пользы, да и вреда, в общем, тоже.
Совдепия не нужна, а Россия почему-то была нужна. Я бы Вам может быть и поверил бы, если бы мой батюшка не видел английских солдат в собственной деревне. (шучу - всё равно не поверил бы).
Просто англосаксы ещё и обидчивы, и когда их ставленники потерпели полный крах - обиделись, и десять лет обижались.
>>>Это имело значение только в 1936 году. Мы же говорим о 1938 годе, когда республиканский режим представлял собой уже откровенную диктатуру коалиции левых партий, правившую вполне репрессивными методами и накрошившую народу как бы не более, чем франкисты.
>>
>
>>А что там принципиально изменилось-то в сути "режима"? Каудильо какой красный к власти пришёл?
>
>Е:
>Там "красных каудильо" была целая пачка. Потому то, отчасти, и войну проиграли, что переизбыток каудильо у них был, в отличие от их противников.
>>>Но ни о какой поддержке западными странами франкистов при этом говрить не приходится. Великобритания в целом не вмешивалась, но при этом защищала свободу морей и судоходства, торгуя с Республикой
>>
>>Много ли оружия Англия поставила Республике, особенно в 1936, когда оно было особенно нужно?
>
>Е:
>С какой это кстати Англия должна была поставлять оружие Республике в 1936 г?? Зачем, с точки зрения британских интересов?
>Не говоря уже о том, что оружия у Республики в 1936 г. и так было в общем и целом всяко больше, чем у националистов. Не от оружия перипетии испанской гражданской войны зависели.
> Надежно ли была защищена свобода судоходства в Средиземном море? (в остальных регионах свобода судоходства была тольно в пользу фашистам - баскский регион был отрезан от основной территории.
>Е:
>Рекомендую хотя бы ознакомиться с историей предмета, о котором взялись рассуждать. Страна Басков, будучи отрезанной, только потому и продержалась так долго, что ее снабжение жратвой и топливом держалось на английских судах, поддерживаемых RN. Только это ослабляло морскую блокаду националистов на Севере. Без англичан морская блокада со стороны национального флота была бы полной и абсолютной.
>С уважением, Exeter