От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К kinetic Ответить по почте
Дата 05.04.2007 17:44:54 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939; Версия для печати

Re: [2kinetic] Не...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>С чем я не согласен, о чём Вам прекрасно известно. В любом случае, мы это разбираем в другой ветке. Здесь идёт разбор трёх аспектов, предложенных мной. Давайте не будем валить всё в кучу.

Это где? http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1415010.htm? Там методика не указывается. Согласны, что для расстановки по приоритетам в ноль выкручивать любой из факторов необязательно?

>Я должен это несколько раз повторить? Да, значение имеют силы RAF & RN, которые как минимум близки к паритету с немецкими.

Ну так вот, для обороны с опорой на Ла-Манш нужны были сравнительно скромные силы. Куда меньшие, чем отстроенный для защиты Империи RN.

>>В Норвегии и на Крите не было 100+ тыс. человек войск вывезенного экспедиционного корпуса.
>А оружие-то у этого войска было? А то без оружия они мало чем от партизан/ополченцев отличаются - которых можно и из населения набрать.

Личное оружие солдаты с собой взяли, пулеметы тоже. Черчилль пишет: "Осталось около 500 84-мм полевых пушек, 4,5-дюймовых и 6-дюймовых гаубиц. Имелось всего только 103 крейсерских танка, 132 пехотных и 252 легких танка."

>>Нужно. Т.к. десант должен захватить и расширить плацдарм.
>Для расширения плацдарма она будет - сразу после его захвата. Для захвата вполне пригодна корабельная артиллерия.

Ее недостаточно. Скорость реакции мала, не всех воробьев из нее можно достать.

>> Поэтому союзники в Нормандии высаживали артиллерию, "Присты" и уделяли большое внимание высадке танков.
>При чём тут танки? Мы о дивизионной артиллерии говорили.

В процитированной Вами фразе есть слово "артиллерия". В 1940 г. она будет особенно актуальна. Потому что танки в 1940 г. это отнюдь не танки 1944 г.

>>А Вы будете утверждать что ее вовсе не было?
>Нет, не буду. Но это не ответ на мой вопрос.

Ответ будет: оборона была.

>>Переведите.
>А в чём трудность?

Фраза "Важно наличие средств, а не возможность их наличия." просто непонятная.

>>Да. Это очевидно.
>Это Вы о 100+ тыс. "лёгкой" армии?

100 тыс. это, кстати, оценка снизу(немцами). У Черчилля 300+ тыс. http://militera.lib.ru/memo/english/churchill/2_05.html

>>А при чем тут неуязвимость? ечь, как я понимаю, шла о судьбе Европы.
>Мы, по-моему, о разном говорим. Уточните пожалуйста, что Вы имели в виду, говоря "канал был данностью, которую учитывали в расчетах".

Я говорю о том, что думая о вторжении на континент, союзники учитывали трудности десантной операции. Несмотря на все политические соображения.

>>Вот Вы вспомните и убедитесь, что наличных сил у Кригсмарине летом и в первый месяц осени было мало.
>А Вы вспомните, с чего бы. И как это соотносится с "избыточностью RN". Кстати, Бисмарк в конце августа вроде ввели в строй.

"Бисмарк" в строй введен не был. RN избыточен для задачи "мочение десанта". Ютланд устраивать не требуется.

>>Вы просто не в курсе. И танки принимали участие в сокрушении огневых точек, и артиллерию высадили.
>"При чём тут танки? Мы о дивизионной артиллерии говорили." Про дивизионную, а не вообще. И не в день высадки вообще, а в первые час-два захвата плацдарма. Потом можно что угодно высадить, если всё ещё будет куда.

Ну так и высаживали в первые часы процесса. Вы оспрейку по "Омахе" осиливали? Про танки см. выше. "трешка" 1940 г. это не Шерман 1944 г.

С уважением, Алексей Исаев