|
|
От
|
Flanker
|
|
|
К
|
BIGMAN
|
|
|
Дата
|
06.03.2007 00:15:24
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки; Байки;
|
|
Re: [2А.Б.] Я...
>>ну в чем то он таки прав, по-моему. Утверждение что дескать дай нашим хоть рэйлганы в 41 все равно бы слили с тем же результатом это перебор. В таком случае наши бы так и провоевали с 53К и перекаленным снарядом до 45 года, ан нет корячлись делали М42 и ЗИС-2 да подкалиберные к ни.
>
>Правильно, когда пришло время - озаботились. А также появились возможности производства к этому.
Время блин пришло 22 июня ровно в 4 часа... и насчет изъятия бракованных 45мм ББ снарядов из войск сколько приказов было... и в невыполнении их виноваты вполне конкретные личности, точно также как и в запаздывании развертывания производства 76-мм ББ снарядов, никаких особенных технологических и прочих технических проблем в производстве 76 мм ББ снарядов не было. 57-мм производили и до войны кстати, >Касаемо же 53К - так они и так всю войну практически в артиллерии СП проехали.
В ИПТАПАХ их сменили М42 ЗИС-3 и 2 как только смогли :)
>Суть-то не в подкалиберных или там в наличии ЗИС-2.
>Суть в том, что когда у нас МАССИРОВАТЬ средства ПОВСЕМЕСТНО научились на направлениях ударов, а также научились маневрировать не только "огнем", но и "колесами" - тогда дело пошло.
Да плюс получили М42 ЗИС-2-3 и нормальные снаряды. Тактику дополняет техника
>>И найдись такая волшебная палочка , которая заменила бы к примеру 53К на ЗИС-2 в июне 41го. Война бы пошла по другому, так как и в 41 ДАЛЕКО НЕ ВСЕ бросали свои пушки, полно было и тех кто с НУЛЕВЫМ результатом палил в лоб и борта немцам из своих 53К и будь у них совершенней орудие и снаряды, немецкие ТД сточились бы пораньше. ПРИЧЕМ ДАЛЕКО НЕ МАКСИМУМ усилий был приложен чтобы обеспечить такую ситуацию со стороны советского руководства. А выражение ув. М. Свирина "для меня все мои предки святые" это действительно религия, не были они святыми, были людьми с набором достоинств и недостатков. И их ошибки надо анализировать и старатся не допускать таких же, готов ловить табуретки 6 ))
>
>Свирин просто предостерегает от попыток всяких ДОМЫСЛОВ на тему "если бы..." Не было в реале "бы...", а было так, как было. Вот и вся правда жизни.
А кто спорит, , вопрос в другом , что можно было БЫ сделать для улучшения результата, тренер например всегда после забега (даже если первым пришел) укажет на ошибки и недочеты,
>А касаемо того, что там "не все пушки бросали", так это, разумеется, так и было, что далеко не все.
>Однако эффективно парировать удары еще не умели, массировать артиллерию не умели. Много чего не умели.
>Вон, до войны предполагали ПТО в танконедоступных местах располагать, а нафига, спрашивается. Немец прото это обходил, и все. Капут. Либо плен, либо прорыв к своим с потерей матчасти.
И что ? Только вот было и другое, когда и расположили там где нужно ( на танкоопсаном направлении) и замаскировали как надо и сектора обстрела те что нужно выбрали, ан все напрсно бо не берет она зараза с 500м т-3 в борт и с 300 не берет. Согласен такое в 41-ом было реже чем ваш пример, но было же..
>А сами ТТХ, различия их на 10-15 мм пробиваемой брони - это все НОЛЬ в масштабах войны. Ибо дивизион "сорокопяток" ЛУЧШЕ батареи ЗИС-2.
А дивизион М-42 лучше дивизиона 53-К ? А 76-мм ББ снаряд лучше шрапнели поставленной на удар ?
Ха это не ноль, это лишние проценты к вероятности пробития. Это лишний сгоревший танк на пути к Киеву-Москве. Это быстрее сточенная немецкая ТД и так далее.
>Тем более, огонь по танку стали вести не по одиночке, аа повзводно, а то и побатарейно. С последующим переносом.
>Тем более, В.Чобиток тут уже мягко намекнул, что, чтобы танк вывести из строя, не обязательно его дырявить. Только вот тут умение нужно.
Согласен не обязательно, но крайне желательно иначе основным ПТ-снарядом у современных танков давно стал бы ОФС :))