От Claus Ответить на сообщение
К FVL1~01
Дата 19.01.2007 01:47:07 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Флот; Память; Загадки; Версия для печати

Re: [2Claus] Именно...

>У Нахимова оно очень тяжелое. Фактически стрельба с него стала неэффеткивной, наводка на крене орудий 8дм стала неточной в принципе, стало халестывать батарейную палубку - корабль перетал быть боеспособным.
В какой момент.


>Ушаков зарылся носом, что вполсдесвии привело к его отставанию...
От единичного 6" снаряда.
Этот "золотой" снаряд про концентрацию огня на концевых не говорит.


>Огонь ВСЕХ калибров у нас размазан, Японцы умели концентрирвоать огонь СК

Да не в умении там дело, а в позиции, которая японцам позволяла огонь на головных концентрировать, а нам нет.

>в 14,27 - попадние 305мм в корму и почти сразу за ним еще 2 - 152/203/229 (по разным оценкам)
Тогда все понятно - я Вас понял так, что попали 12" снаряды с таким интерывалом. Про 6-9" вопросов нет.

>14,37 - 305мм
>14,59 - 75мм
>15,10 - сразу 2 305-254
>15,20 - 75мм
>15,39 - 152мм
>16,08 - 152мм

Время японское, как я понимаю? И кстати первое попадание по мейдзи 14:27, а не 37.

>Видите какие интервалы при стрельбе 4х русских кораблей по 1 японскому.
Нормальные интервалы, причем часть из неих наверняка не к 4м нашим кораблям относится.

После первого попадания асама отвернула от наших кораблей, дистанция увеличилась, плюс плохая видимость, вот в нее мало и попадали.

А вот около 15:10, т.е. во время поворота Александра III, Асама оказалась очень близко от наших головных. По японской схеме получается, что в этот момент дистанция от наших головных до асамы была почти вдвое меньше, чем до любого другого корабля.

И видимо в этот момент Александр или Бородино ее и достали, отсюда и сразу 2 попадания, почти наверняка из 12", а не из 10". ББО в этот момент в нее попасть было затруднительно - наши же головные мешали.

>Они из за этого успевали бороться за живучесть.
Это не помешало Асаме дважды выйти из строя.
Добить то ее не пытались.


>Отдачей приказа до боя. Как и по какому кораблю стрелять при каких обстоятельствах. Яами японцы поисали в истории войны на море. Потом даже схемку нарисовали. Дальше надо было следовать инструкции

Что даст приказ, если вокруг обстреливаемого корабля будет лес свплесков от 6" снарядов?
Вы МЕХАНИЗМ управления такой стрельбы объясните.
У Вас есть 4-6 кораблей, на каждом по 6-7 скорострельных 6" пушки, все палят по одной цели.
Теперь объясните, как отличать свои залпы от чужих - ЧТО В ПРИКАЗЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НАПИСАНО?
Как конкретно это делать?





>Смотрим динамику -

>13,56 - 305мм
>13,57 - 152
>14,00 - 1*305 1*152
>14,07 - 305 (229/254?)
>14,07 - 152

Из чего следует, что это ВСЕ попадания в этот период?
По Кемпбелу в первые 15 минут в Микасу попало 5 12" и 14 6".
По Мейдзи в Микасу попало 10 крупных снарядов(строчка про 10 крупных снарядов вставлена между событиями в 14:18 и 14:24 (14:00 - 14:06 по русскому времени)).



>Дальше попаданий не отмечалось до 14-45 по одним данным и 15 00 по др.
Согласно Кемпбелу, между 13:50 и 14:30 в Микасу попало 6 *12" и 19 * 6". У Вас похоже неполные данные.
В целом же уменьшение числа попаданий после 14:05 объясняется просто - Микаса просто вышла из под обстрела. У Орла уже около 2х часов не могла стрелять по ней кормовая башня, минуты через 3 та же проблема должна была возникнуть у Бородино, дистанции до микасы росли - по Шведе дистанция была 50-55 каб и слишком велика для 75 мм пушек.

А вот японцы по Суворову били в основном с короткой дистанции и под выгодными углами.


>Итого все же 3 305 и 2 152мм попдания за 10 минут.
У Вас похоже просто неполные данные.
И по мейдзи и по кемпбелу попаданий получается больше.


И я еще добавлю про число попаданий и скорострельность, про которые вы говорили ранее, в других сообщениях.

1) Вы говорили, что японцы попали покрайней мере в 3 раза больше, чем наши.
Совершенно непонятно как это определено, ведь наши головные корабли утонули и попадания в них никто не считал.
Мало того, если японцы попали в 3 раза больше наших, то они должны были дать более 100 попаданий из 10-12", на 500 выпущенных снарядов. Это 20% попаданий, что совершенно нереально и является фантастикой, ненаучной.

И самое главное - для получения утопительных доз им было достаточно дать куд меньше попаданий.
Если они дали "всего" 10% попаданий из 10-12", 6% попаданий из 8" и 2% попаданий из 6", то это будет:
45 - 12",
5 - 10",
72 - 8",
190 6"
снаряда, попавших в наши корабли.
Т.е. грубо по:
10 10"-12",
13 8"
35 6"
снаряда на каждый погибший ЭБР +

10 10-12",
20 8"
50 6" снарядов на неутопшие.

Доза для утопления явно более чем достаточная и Ваши фантастические 20% попаданий откровенно ИЗБЫТОЧНЫ.

Мало того, я бы эти 10% для 12" еще бы уменьшил, гдето процентов до 8, это вполне будет на правду похоже.


2) Скорострельность:
Техническая скорострельность выше у японцев, но боевая выше у нас - достаточно расход снарядов посмотреть.

В целом же получается, что % попаданий был выше у японцев, а скорострельность у нас. В сумме число попаданий в единицу времени должно быть близким ( в начале боя)

С уважением