От И. Кошкин Ответить на сообщение
К М.А.А. Ответить по почте
Дата 09.01.2007 11:29:01 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: По поводу...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Рустам, есть одно немаловажное отличие. При всех грызнях Рюриковичей, случаев убийства князей после Святополка Окаянного иначе, чем в бою, да и то случайно, не было до Ивана III,
>Так уж и не было????
>Глеб Рязанской, заманивший на пир семь своих братьев и перебивший всех,

И ставший изгоем.

>Александр Михайлович Пронский - убитый рязанским князем Иваном, которого в свою очередь убили дети покойного.

Это факт, вылетело из головы.

>Другой рязанской князь убитый на Москве Юрием Московским,

Это было из ряда вон выходящее событие. Даже братья от него отъехали, если не ошибаюсь, в тверь.

>сам Юрий Московский убитый Дмитрием Грозные очи,

Убит в Орде, фактически, эта казнь санкционирована.

>Василий Щемяка, убитый в Новгороде при Василии Темном....

Не убит открыто, а отравлен тайно.

>и это только то что с ходу вспомнилось...
>в общем не то, чтобы часто, но вполне себе убивали рюриковичи друг друга в ходе разборок за власть.

Обращает на себя внимание тот факт, что абсолютное большинство этих убийств - после знакомства русских в татарскими обычаями. Собственно, горский в своих работах об этом же пишет (сборник "Всего еси исполнена земля русская")

>>Строго говоря, в земледельческой Руси разорение нескольких городков, которым, обычно, и ограничивались усобицы (все же случаи типа разгрома Киева Боголюбским редки, да и там громили дома, но не людей), фатальной роли не играло. Даже если уж совсем отмороженный рюрикович пожжет погосты, землянки на первое время строятся за пару дней, затем все снова распахивается и жить можно. А убийством народа усобицы не сопровождались.
>Зато сопровождались участием половцев, которые бодро угоняли полон на рынки рабов в причерноморье...

Этим сопровождались только усобицы в Южной Руси, да и то далеко не всегда. А ведь помимо этого были и договоры князей о совместной обороне против половцев...

И. Кошкин