Заливать русской кровью пожар в Европе - худшая политика для России
>
>Т.е., по Вашему получается:
>СССР предложил оказать помощь Польше (уже имеющей гарантии от Англии и Франции на всяческую помощь с их стороны в случае агрессии против Польши или вмешательства в ее внутренние дела) путем заключения с гарантами Польши договора, позволяющего СССР вмешиваться во внутренние дела Польши.
>Чудненький парадоксик, не находите?
>Точно такой же, как и у М.Н.Тухачевского в цитируемом Резуном приказе о "сохранении мостов" - "разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении", посему Тухачевский повелевает расстреливать заложников из числа этого самого местного населения.
>Или же Б.Шапошников и Ф.Боков в 41 году приказывали Красной Армии усиливать оборону населенных пунктов СССР следующим (не лишенным оригинальности) способом: "Создавать завалы путем разрушения зданий, выселяя из них население, а в случае срочности - не считаясь с этим."
>Извините, Алексей, но понятие "косвенной агрессии" в изложении сталинских дипломатов - это не "градация вмешательства во внутренние дела". Это чуть хуже.
>Вчитайтесь в советские предложения:
>(проект от 17.04.39) "Английское и французское правительства разъясняют, что обещанная ими Польше помощь имеет в виду агрессию исключительно со стороны Германии."
+++++++
Вчитываемся. Это предложение СССР означает пожелание, чтобы союзники ясно заявили о своей антигерманской позиции с целью исключить их сговор с Германией.
>Т.е. СССР требует от Англии и Франции для себя карт-бланш: в случае любых действий со стороны СССР в отношении Польши Англия и Франция исключаются из возможных противников.
+++++++++
СССР требует исключить возможность второго Мюнхена.
>(проект от 03.07.39) "Между тремя договаривающимися сторонами условлено, что статья 1 договора [обязуются оказывать друг другу всяческую немедленную и эффективную помощь] должна будет применяться - как в случае прямой агрессии, так и в случае косвенной агрессии, под которой понимается внутренний переворот или поворот в политике в угоду агрессору, - к следующим европейским государствам:
>Эстония, Финляндия, Латвия, Польша, Румыния, Турция, Греция, Бельгия."
>Опять же, Польша, положим, подписала соглашение с Германией о... разрешении немецким подлодкам заходить в польские порты для заправки водой. СССР посчитал это "поворотом в политике в угоду агрессору", т.е. фактом "косвенной агрессии" Польши против СССР. Вводит войска в Польшу, да еще не только требует от Англии и Франции неосуждения этого ввода войск, но и "всяческую эффективную помощь".
>И где тут "закрытие возможности" повторить Мюнхен?
++++++++++
"Косвенная агрессия" - это в понимании ССР те методы, которые Германия применяла в отношении Австрии и Чехословакии.
Эта степень вмешательства во внутренние дела посерьезнее, чем соглашение о заправке подлодок.
>>Сопротивление косвенной агрессии понятно - союзникам неохота брать ответсвенность за пограничные с СССР государства, которые от них далеки а к СССР очень близки.
>***
>Ясно - им уж так было неохота, что они прям из-под палки (без всякого участия СССР, кстати) пообещали свои гарантии Польше и Румынии еще 18-го апреля. А потом с еще большой неохотой объявили Германии войну, когда та напала на Польшу.
+++++
И что они сделали для помощи Польше? Думаете, больше они сделали бы для помощи СССР? Не говоря о то, что после окончания войны в Финляндии имел место взаимный мирный зондаж
и еще миссия Уоллеса.
>АБСОЛЮТНО ВЕРНО!!! Только о "пакте о ненападении с Германией".
>Уж в таком темпе его подписывали, что свели этот пакт к "межправительственному соглашению", не требующего ратификации Верховным Советом. (Хотя все предыдущие пакты о ненападении - с той же Польшей, Финляндией и пр., а также все последующие - с прибалтами, с японцами - ратифицировались).
>И еще - во всех договорах ДО и ПОСЛЕ этого был пункт о денонсации, а в этом - забыли.
>Цейтнот, батенька! Ведь срок по плану "Вейс" Гитлером уже установлен. Нельзя подводить союзника и лучшего друга, с которым после раздела Польши подпишем также "межправительственный" Договор "о дружбе и границах". Уже в нарушении собственной Конституции, кстати (вопрос о границах - прерогатива высшей законодательной власти). Но... цейтнот!!!
+++++++++
Вот тут Вы про "союзника" англофранцпропаганду и повторяете, которая их самих до добра не довела - вмесмто планирования бомбежек Баку лчше было чем-то другим в начале 40-го года заняться.
>>+++++
>Точно - 8 августа мы уже по пунктам согласовали весь текст Пакта с Германией (плюс текст секретного протокола), а 16-го в связи с "острой нехваткой времени" советская делегация предложила прервать переговоры военных миссий. Англичане и французы против. Ворошилов 17-го опять же предлагает (в ультимативной форме практически) прервать переговоры до 20-21 августа (согласованный уже день приезда Риббентропа) и... уезжает на охоту в Завидово. На ТРИ дня. Цейтнот!!! Сезон охоты на вальдшнепов закрывался, видимо:-) (впрочем, я не охотник. М.б. и на кабана.)
>"Единственно верная линия"!!!
++++++++
8 августа немцы еще думали о торговом соглашении, как пути улучшения отношений СССР. Конечно и более далеко идущие разговоры велись, и хорошо что велись, все-таки благодаря им успели заключить пакт.
Продолжаю считать пакт о ненападении с Германией высшим достижением, не побоюсь этого слова, российской дипломатии, когда впервые не Запад кинул нас, а мы - Запад. И лето 41 г. было вовсе не предопределено августом 39 г.
С уважением, А.Никольский
