|
|
От
|
tsv
|
|
|
К
|
БорисК
|
|
|
Дата
|
04.10.2006 11:08:41
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
И зачем было делать загадочное лицо?
Доброе время суток!
>>В танковых бригадах 6% иномарок в указанное Вами время.
>>Цифру у Алексея Исаева взял.
>
>В какой из его книг?
"Наступление маршала Шапошникова"
> Алексей Исаев - источник, в лучшем случае, вторичный.
Хихикс.
А загадочная фраза на форуме - первичный. ;)))
>>Проще говоря - танки своего производства воюют, а "иномарки" в процессе прибытия и освоения.
>
>>У меня тоже вопрос - а данные этой записки еще какими-либо источниками подтверждаются или она просто гиперкритицизм?
>
>Нашел для Вас следующие цифры:
>Коломиец и Мощанский в книжке "Танки ленд-лиза" пишут, что всего в 1941 г. было поставлено по ленд-лизу 361 танк. Они были в составе следующих подразделений:
>на 20.12.41 на Западном фронте -
>5 "Матильд" в составе 136-й тбр, из них все 5 в ремонте,
>1 "Матильда" и 1 "Валентайн" в составе 1-й гв. мсд,
>2 "Матильды" и 19 "Валентайнов" в составе 23-й тбр,
>18 "Валентайнов" в составе 131-го отб, из них 8 в ремонте.
>на 1.1.42 на Западном фронте -
>4 "Валентайнов" в составе 146-й тбр,
>5 "Валентайнов" в составе 23-й тбр,
>2 "Валентайнов" в составе 20-й тбр,
>6 "Валентайнов" в составе 112-й тд.
>В это же время на Северо-Западном фронте были -
>13 "Матильд" в составе 170-го отб,
>12 "Матильд" и 9 "Валентайнов" в составе 170-го отб.
Вот и чудесно.
У Исаева те же данные примерно.
Фиксируем передерг №1.
>Бпервые немцы столкнулись с "Валентайнами" 25.11.41 в районе Пешки.
>Свирин в книге "Броневой щит Сталина" дает другую цифру поставленных в 1941 г. по ленд-лизу танков - 446, из которых 30% были потеряны по техническим причинам, из-за плохой подготовки экипажей. После этого были открыты учебные центры, и положение исправлено.
:) стр.329
"Все экипажи, получившие иностранную технику, были неопытными и потому к 10 декабря, было поломано две Матильды, пять Валентайнов, один Т-34 и четыре Т-60. Лишь с 15 декабря 1941 г. 136 отб совместно с 20-й танковой бригадой смог принять участие в контрнаступлении под Москвой. Всего до конца 1941 г. в СССР прибыло 187 Матильд и 259 Валентайнов, однако до 30 процентов из них было потеряно по техническим причинам."
Фиксируем передерг №2.
Фраза, выделенная выше болдом - неверное утверждение. ;)
>Так что их и осваивали, и воевали на них.
Опять делаем загадочное лицо?
Воевали на них потом. В 1941-м их осваивали.
Маловато еще прибыло сей техники, и слишком недавно.
>И вот еще интересные данные от Свирина:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/238/238924.htm
"Источник, в лучшем случае, вторичный".
Это передерг №3 из той же оперы.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/co/1312386.htm
===
По Кривошееву на 01.01.42 на вооружении состояло 7,7 тыс. танков.
===
У Вас сравниваются разные величины. Разные это (1)на вооружении, (2)в действующей армии, (3) в боевых частях (на фронте), (4) исправные в боевых частях.
(1) > (2) > (3) > (4)
Вы сравнили "иномарки" по (1) со всеми по (4).
Корректное сравнение по соответствующей графе дает для всех 4-х категорий те самые ~6%. Ну а про 30% это вообще фуууу... Не можете при обсуждении относительно простого вопроса без передергов обойтись? Удивительное дело. А зачем оно Вам?
>С уважением, БорисК.
С Уважением, Сергей