От Ятковский Валерий Ответить на сообщение
К СБ Ответить по почте
Дата 26.09.2006 16:15:19 Найти в дереве
Рубрики WWI; WWII; 1941; Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: Эта...как его...



>>>А. Исаев
>>
>>1. Не согласен. Исаев не копает архивы 100пудово. Все источники - доступны в магазинах и интернете.
> Вы говорите неправду. Ссылки на ЦАМО можно обнаружить пролистав нелюбимый вами "Последний довод короля" веером.

Почему же неправду? Зачем же листать веером, когда можно и так посмотреть. Да в последних королях появились ссылки на ЦАМО "для солидности" целых ~ 15 штук!!!! которые теряются на фоне ссылок на того же Суворова с которым Исаев решил пообщаться за счет покупателей, на фоне ссылок на Баграмяна и тех же СБД и Русский Архив. У меня к Вам вопрос как к человку со значком Исаева на воротничке: Вы сами-то смотрели КАКИЕ именно ссылки и НА ЧТО? птянадцать ссылок размером в пару фраз, из которых только одна касается боевых действий, остальные носят технический характер 9т.е. касаемо артилерии, КВ, наставления, памятки. По смысловой нагрузке эти ссылки НЕ ДАЮТ НИЧЕГО, НЕ ИМЕЮТ никакого отншения к теме книги И ВЗЯТЫ ИЗ ДРУГИХ КНИГ. Те кто .проверяет/делает дипломы на тираж прекрасно понимают технику подобных ссылок и умеют определять что есть реальной ссылкой а что "приобретенной". Детям короче такие аргументы в саду рассказывайте.

>Что касается доступности - не подскажете, где в магазинах можно купить книги серии СБД, а в интернете - ну хотя бы отсканированный "Русский архив"?

1. Для начала хочеться поинтересоваться : Вы действительно не улавливаете разницу между работой с архивами и работой с книгами (пускай даже букинистическими)? или Вы просто дурака валяете?

2.1 СБД - docs.vif2.ru, www.soldat.ru, militera.lib.ru...хватит ссылок или еще подкинут?
2.2 Русский Архив

www.alib.ru

Русский архив:Великая Отечественная.Приказы Народного комиссара обороны СССР(1943-1945 гг.)т.13(2-3). М. ТЕРРА 1997г. 456 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В натоящий сбоник включены приказы НКО СССР,изданные в 1943-1945 гг.Представленные документы отражают наиболее сущетвенне стороны жизни и боевой деятельности Красной Армии в целом,а также видов Вооруженных сил,родов войск,многих звеньев воеенной инфраструктуры в годы ВО войны.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная.Ставка ВГК(Документы и материалы.1944-1945.Т.16.(5-4). М. ТЕРРА 1999г. 368 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В заключительном выпуске сборника впервые в открытой печати помещены документы и материалы,раскрывающие методологию выработки решений,планирования,всесторонней подготовки и проведения стратегическх и крупнейших фронтовых операций в 1944-55 гг.,включая сов.-японскую войну.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная.Тыл Красной Армии в Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.(Документы и материалы).Т.25.(14). М. ТЕРРА 1998г. 736 с.,16 л.ил. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В настоящем сборнике документов,охватывающим период с 1939 г.по 9 мая 1945 г.,впервые вводится в научный оборот большое кол-во приказов,директив и др.документов,ранее неизвестных широкому кругу читателей,раскрывающих работу тыла красной армии в период войны.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная.Немецкие военнопленные в СССР(Документы и материалы.1941-1955 гг).Т.24.(13-2). М. ТЕРРА 1999г. 504 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
Настоящий сборник,посвященный судьбам военнопленных.В документах,вошедших в данный труд,нашли отражения все аспекты пребывания немецких военнопленных в советсеих лагерях-их правовое положение,режим содержания,питания,условия жизни,медицинское обслуживание,а также организация тыловых лагерей,трудовая деятельность,политическая и культурно-массовая работа.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная.Партизанское движение в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.(Документы и материалы).Т.20.(9). М. ТЕРРА 1999г. 672 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В издание вошли в основном впервые публикуемые в открытой печати документы и материалы по партизанскому движению за 1941-1945 годы:постановления и решения СНК СССР и ЦК ВКП(б),директивы,приказы и др.распорядительные и отчетные документы Центрального штаба партизанского движения при СВГ,документы республиканских и областных комитетов ВКП(б) и действующих под их руководством местных штабов партизанского движения.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная.Ставка Верховного Главнокомандования(Документы и материалы.1943 год.)Т.16(5-3). М. ТЕРРА 1999г. 360 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В очередном выпуске сборника публикуются документы,отражающие работу СВГ по руководству боевыми действиями в год коренного перелома в ВО войне и в целом второй мировой войны.Подавляющее большинство предлагаемых читателю преимущественно подлинников директив и приказов,распоряжений и указаний войскам высшего органа стратегического руководства Вооруженными силами СССР в войне в открытой печати публикуются впервые.
Cостояние: отличное

Русский Архив:Великая Отечественная война.Накануне войны(Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.)Т.12(1). Под.общ.ред.Золотарева В.А. М. ТЕРРА. 1993г. 408 с.с илл. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 300 руб. Заказать
В предлагаемом издании вошли впервые публикуемые,рассекреченные в 1990 г.материалы совещания высшего командного и политического состава Красной Армии,состоявшегося за полгода до начала Великой Отечественной войны советского народа.В ней содержаться уникальные сведения об уровне подготовки РККА.состоянии военной мысли в СССР незадолго до войны.
Cостояние: хорошее

Русский архив:Великая Отечественная.Генеральный штаб в годы Великой Отечественной войны(Документы и материалы.1941 год.Т.23.(12-4). М. ТЕРРА 1999г. 512 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В книге представлены документы,показывающие деятельность Генштаба по выработке и оформлению решений,планирования и подгтовке операций и кампаний,руководству вооруженной борьбой Красной Армии в 1943 году.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная.Генеральный штаб в годы Великой Отечественной войны(Документы и материалы.1941 год.Т.23.(12-2). М. ТЕРРА 1999г. 464 с. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 350 руб. Заказать
В книге представлены документы,показывающие деятельность Генштаба по выработке и оформлению решений,планирования и подгтовке операций и кампаний,руководству вооруженной борьбой Красной Армии в 1942 году.
Cостояние: отличное

Русский архив:Великая Отечественная война.СССР и Польша.Т.14(3-1). М. ТЕРРА 1994г. 492 с.с илл. Твёрдый. переплет, Энциклопедический. формат. Цена уже с учетом почтовых расх.по России.
(Продавец: BS - Dmitrov, Пермь.) Цена 300 руб. Заказать
`Книга включает документы по таким мало исследованным до сих пор в отечесьвенной исторической литературе аспектам военных отношений двух стран,как создание на территории СССР польской армии под командованием генерала Андерса в 1941-1942 гг.,деятельность и взаимоотношения советских и польских партизан из территории СССР и Польши в годы войны,военные события,связанные с периодом Варшавского восстания в августе 1944 г.и осовбождение Варшавы.а также деятельность советской воееной администрации на освобожденной территории польши в 44-45 гг.`
Cостояние: хорошее


ЭТО уже не в детский сад, а в школу брать уроки интернета.

>>2. Согласен... Не согласен... Согласен... Не согласен... Не знаю. Да, анализ есть, но натяжки очень большие и идея идущая золотой нитью через все книги есть, под которую все потдягивается. От Дубно до Ростова хорошая книга. Последний довод королей - провальная, которую бросил наполовине. Именно после нее Исаев полетел в треш к остальным нашим афторам.
> Скажите честнее - доказанная им идея вам не нравится, но будучи не в силах опровергнуть вы практикуетесь здесь
>в употреблении "Двенадцати приёмов полемики".

Я честно говоря никакой идеи вообще там не увидел, кроме того что Жуков оказывается "изобрел" фланговый охват, и Резун козел.


>>именно поэтому я и написал - читать ЛИБО ВСЕ (т.е все точки зрения) либо НИЧЕГО.
> Если вы не заметили - тема называется "Библиотечка начинающего". Предложение ознакомиться со всем когда-либо изданным не канает.


Если вы заметили, высказав мнение о том что либо все либо ничего я таки порекомендовал ДЛЯ НАЧИНАЮЩЕГО почитать с одной стороны 6-томник ВОВ (официальную версию СССР) с одной стороны и немецких генералов с другой стороны (можно считать официальной версией Германии). А дальше по разумению либо в свободное плаванье по производным творениям, либо нафиг - в другой период не настолько заидиологизированный как ВОВ.
>>Потому как даже указанный вами список неплохих авторов (но правда, не полностью историков)
> Доказать что не полностью историки слабо? Или по отдельным позициям уже сдались, но напоследок надо лягнуть?

А зачем что-то доказывать? Люди ходят на форум пусть сами напишут историки они или нет. Исаев - не историк. Ряд из списка по моим ощущениям при прочтении тожде не историки. но обижать никого не хочу потому и не предполагаю не зная.

И последнее


НИ ПО КАКИМ позициям я не сдался, ее я озвучил в самом первом посте.Согласие в частных вопросах не есть сдача или слабость как это принимают в недоразвитой среде, а есть проявление силы. Запомните это навсегда и не вступайте в полемику с теми кто Вас при желании размажет аргументами по стенке.