От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 07.08.2006 20:57:34 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Здесь много...

Здравствуйте

>>>Во-первых, неясно, способна ли космическая система СПРН в реальном времени обнаруживать запуски ракет малой дальности. Речь все-таки идет не об ОТР и не об БРСД.

>> В 1991-м году способность обнаруживать пуски ОТР и определять районы этих пусков была продемонстрированна.

>Е:
>Я не знаю, что там было продемонстрировано в 1991 г применительно к ракетам типа "Луны", но известно, к примеру, что пуск HY-2 по Кувейту в 2003 г американцы обнаружить не смогли.

Ну Вы я думаю знаете что в 1991-м было продемонстрированно что засекается из космоса далеко не каждый пуск Скада. К примеру пуск Скада убившего свыше 30 американских военнослужащих попаданием в казарму в Саудовской Аравии засечен спутниковой системой не был, так что Ваша ссылка на пропуск единичных маловысотных дозвуковых HY-2 (с бесфорсажным ТРД тягой в несколько сот кг) в 2003-м как раз не показательна, а показательна разработка и американцами и поставка в войска "аппаратуры оперативного доведения сигналов оповещения по каналам спутниковой связи до тактического звена вооруженных сил США о пусках ОТР, ТР и противокорабельных ракет".

>И почему-то МО США тоже явно не испытает такой уверенности, городя аж несколько программ в области обнаружения тактических и оперативно-тактических ракет.

Потому что есть разница между обнаружением пусков и обнаружением самих ракет на траектории. Имеющаяся американская космическая СПРН как известно может выдать потребителям информацию о координатах района пуска но не может снабдить их траекторной информацией.


>Е:
>И к чему эта цитата из ЗВО пятилетней давности, не относящаяся к делу? Еще раз повторю - ни одного "Фалкона" у Израиля пока что нет.

>Старый его вариант с РЛС EL/M-2075 существует только в единственном экземпляре на чилийском "Кондоре". Новый вариант с EL/M-2085, заказанный МО Израиля, пока что еще не полетел.

Есть другие сведения: "Фалкон" (Phalcon) - самолёт ДРЛО и управления, несущий РЛС ELTA EL/M-2075. Jane's сообщает о наличии у Израиля двух таких самолётов на базе "Боинг-707", IISS - шести. JCSS также говорит об этом (без указания количества)."
Если же сняв с вооружения Хокаи ВВС Израиля сегодня действительно не имеют на вооружении самолетов ДРЛО-У, то это тяжелейший промах в строительстве израильских ВВС.

>> Не стоит все же смешивать проблему обнаружения пусков (к слову тут большой проблемы нет, ракеты РСЗО способны обнаруживать РЛС засечки артпозиций:

>Е:
>Осталось только задать вопрос, на какой дальности.

До 50 км от позиции РЛС в секторе ее обзора. Вполне достаточно для засечки пусков всех используемых сегодня ливанцами ракет РСЗО.

>> Что же на счет "Stunner". Такие ОТР как "Зелзал-2" вполне обнаруживаются и ведутся РЛС Green Pine да аэростатной APR и уничтожаются "Пэтриотами"

>Е:
>Лично обнаруживали и уничтожали?

Так же как и Вы. ;-)

>Можете указать точку дислокации РЛС Green Pine на севере Израиля.

Ищите гугль-мапом позицию под Эйн-Шемером.

>и количество аэростатов APR и их обнаружительные возможности?

"Jane's сообщает о наличии у Израиля "не менее 6" аэростатов системы E-LASS (Enhanced Low-Altitude Surveillance System) - аэростат TCOM-71M (длина 71.02 м, диаметр - 22 м), несущий РЛС AN/TPS-63 (максимальная дальность обнаружения целей - до 370 км). Израильская фирма "ЭЛЬТА" разработала для аэростатов собственную РЛС APR (Aerostat Programmable Radar), являющуюся вариантом РЛС EL/M-2080 Green Pine системы ПРО "Хома" ("Хец-2"). В декабре 2003 г. Jane's сообщил, что ВВС используют (причём уже с 1980-1983 г.г.) как аэростаты TCOM-71M, так и System 365H (высотный вариант System 365, он же TCOM-67М). Кроме того, для других целей используются аэростаты TCOM-15M (длина 16 м, диаметр 6.2 м) и TCOM-32M (длина 32 м, диаметр 10 м). В марте 2004 г. появилось другое сообщение Jane's, согласно которому ВВС уже приняли на вооружение аэростат TCOM-71M с РЛС APR, для замены предыдущего аэростата с РЛС AN/TPS-63."

Как Вы понимаете обнаружительные возможности РЛС APR по баллистическим целям близки к таковым РЛС Green Pine.

Откуда у Вас такой к скепсис по отношению к возможностям обнаружения системой ПРО Израиля пусков ОТР? Держите изралитян за "папуасов"?

>И насчет такой уверенности в их уничтожении "Патриотами" откуда?

Успехами "Пэтриот" PAC-3 в перехватах мишеней HERA. Впрочем и PAC-2 в мишени на основе БР "Лэнс" и самих MIM-104 попадали, а так же успехами "Пэтриотов" в перехватах ТБР "Аль-Самуд-2" в 2003-м. Так что при предварительном целеуказании (а средства для осуществления такового у изралитян есть) перехват весьма вероятен.

>>...начался попил деньжат по программе "Stunner". Они бы лучше свои "Пэтриоты" до PAC3 довели.

>Е:
>Вообще-то это не попил, а скорее следствие того, что руководители МО Израиля чуточку лучше Вас осведомлены о своих способностях по борьбе с иранскими ракетами. В том числе, видимо, немного лучше Вас осведомлены и о реальных боевых возможностях "Патриотов", включая РАС-3.

Извините, если изралитяне хотят получить от "Рейтенон" противоракету с характеристиками PAC-3 по цене 300-400 тыс. долларов за штуку, то это попил без вопросов.

>Что касается вопроса, почему не РАС-3, то он как раз в публикациях про Stunner дается. В частности указывается, что стоимость одной ЗУР РАС-3 составляет 3 млн долл, а для Stunner задан уровень стоимости ракеты 0,5 млн долл. И обнаружительные возможности радиолокационных средств РАС-3 недостаточны.

Противоракетой прямого попадания по заявкам способной поражать на конечном участке траектории БР с дальностью пуска до 1000 км является PAC-3 от "Локхид-Мартина".
Если "Рейтенон" обещает сделать ее аналог по цене 300-400 или даже 500 тыс. долларов за штуку, то это вранье. Не сделает.
Что же на счет недостаточных обнаружительных возможностей РЛС "Пэтриота", то эти возможности должны волновать изралитян только в том случае если они планируют использовать систему ПРО от атак ТР/ОТР вне зоны ответсвенности РЛС Green Pine, то бишь вне национальной территории.

С уважением, Александр