От БорисК Ответить на сообщение
К СБ Ответить по почте
Дата 24.07.2006 08:33:01 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: О-хо-хо.

>Состояние тех сил РККА, с которыми вермахт столкнулся к 3 июля он, в общем, верно оценил. Кто ж знал, что СССР успеет мобилизовать новые.

Он говорил не только о тех силах РККА, с которыми вермахт столкнулся к 3 июля. Он говорил: "… кампания против России выиграна в течение 14 дней". Так был он, по-Вашему, прав или все же ошибался?

>Польше такое не светило.

У Польши тоже еще были неиспользованные резервы.

>Не планирование а начало подготовки.

Может быть, и начало подготовки. Какая разница?

>М-Г может и ошибаться, особенно когда употребляет слова типа "примерно".

С интересом познакомлюсь с Вашим более достоверным источником информации на эту тему.

>>Красная армия в 1941 и 1942 гг. тоже отходила не всегда организованно, попадая в крупные котлы и бросая технику. И советское правительство тоже сбежало из Москвы в октябре 1941. И что из этого в конце концов получилось?

>Мосчный передёрг, пополам с враньём. Отвечать не буду, до того, кто не понимает некоторой разницы ситуаций не дойдёт всё равно, тому, кто понимает и так всё ясно.

Дайте, пожалуйста, конкретные примеры вранья.

1. Имели ли место неорганизованные отходы Красной армии в 1941 и 1942 гг.?
2. Попадала ли Красная армия в котлы в 1941 и 1942 гг.?
3. Бросала ли Красная армия технику при отступлениях в 1941 и 1942 гг.?
4. Где находилось советское правительство во второй половине октября 1941 г.?

И разберемся, кто из нас передергивает с враньем.

>На время, необходимое немцам для организации сбора пленных в восточных областях Польши.

На время, необходимое на подавление сопротивления более полумиллиона польских военнослужащих.

>Ниасилил, слишком много букв.

Если Вы какие-то из них не знаете, могу подсказать.

>Судя по диагональному просмотру - ничего нового вы не привели и моих тезисов не опровергли.

Документы, которые я привел, опровергают Ваш тезис. А именно, на мое утверждение:

>>а 9, 10 и 15 настойчиво запрашивали СССР, когда же он начнет военную интервенцию.

Вы ответили:

>Это неправда. Напротив, заявления Молотова Шуленбургу 10 и 14 сентября ясно свидетельствуют, что Красная армия была застигнута врасплох быстрыми успехами вермахта и в Москве боялись, что не успеют вступить в Польшу, прежде чем немцы добьют её окончательно.

Если Вы сумеете осилить все документы, то убедитесь, что я был прав, а Вы – нет.

>Сколь-либо серьёзных опасений за ход и исход операций в Польше из переписки Шуленбурга с Риббентропом не проглядывает. И вообще, я вам скажу одно - у немцев для попыток втянуть СССР в боевые действия на своей стороне был куда более существенный повод, чем какое-то там польское сопротивление. А именно свалившаяся война с англо-французами.

Если бы Вы осилили все документы, то поняли бы, что именно об этом у меня и идет речь. Именно свалившаяся война с англо-французами заставила немцев искать пути быстрейшего разгрома Польши. Поэтому они и обратились к СССР. И не напрасно…