От tsa Ответить на сообщение
К Выстрел
Дата 29.06.2006 15:51:46 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Да ничуть!...

Здравствуйте !

>>>То-есть 88-мм КВК Л-56 было много больше?
>>
>>Ну, с зенитками, раз в 5-6 больше.
>
>А можно поточнее со ссылочками на источники? :)

Источники? Тот же Ханн.

Weapon           1943   1944    1945
88mm Pak 43/41   1152	 251
88mm Pak 434        6   1766     326


Weapon               1939   1940    1941   1942    1943   1944    1945
Army Flak Guns
88mm Flak 18 and 36                  126    176     296	  549	     23
Luftwaffe Flak Guns
88mm Flak 18, 36, 38  183   1130    1872   2876    4416   1933	715


Ну и плюс Тигры.

>Обождите, я уже не раз вам подчеркнул, что "тигриная" программа не имеет ничего общего с оным.

Вы буквоедствуете. Программа создания тяжелого танка прорыва была в Германии с 37-го, и то как она со времением изгибалась - по сути вторично. Можно подумать Хеншель в 41-м выбросил всё в корзину и начал с нуля.

>>При том, что довоенные планы о 20-тонном танке на смену трёшке разбились о реальность и стало ясно, что новый средний танк надо делать под 30 тонн.
>
>А при чем тут "Пантера"?

Пантеру заказывали как новый перспективный средний танк.

>Далее скажите свою версию, ЗАЧЕМ из производство планировалось вести ПАРАЛЛЕЛЬНО?

Повидимому в тот момент более лёгкий вариант таки планировался в средние танки. Повидимому в тот момент классификация у немцев поплыла смещаясь по массе вверх с наложением классов друг на друга.
Важно то, что уже год спустя, VK4501 и VK3601 демонстрировались вместе и выбор делался из них двоих. И выбрали одного.

>Так в указанном, простите, не сказано, что в "пантеру" КВК Л-56 ВХОДИЛА. Там сказано, что "не имеет массовых, габаритных и эксплуатационных преимуществ" не более того. Не надо додумывать за других :)

А чего тут додумывать? Тут и так всё ясно. "не имеет массовых, габаритных преимуществ" - значит весит сравнимо и имеет сравнимые размеры. Можно сослаться на то, что и Пантера в 45-м должна была выпускться с KwK36 (подо что пришлось немного переделать башню) и Хеншель для своего Тигра предусматривал вариант с KwK42 в рейнметаллосвской башне.

>>Немцы восхитившись коничками, сделали ПТП, ПТР и запланировали их в два новых танка...
>
>Не надо сказочек про белого бычка. Источников прошу у вас! :))

Источников чего? Какое конкретно утверждение надо обосновать?

>Вот сначала обретите искомое и почитайте НАЗНАЧЕНИЕ указанных танков. Очень удивитесь :)

Вы, Михаил, любите козырять экзотичными кунштюками. Я конечно готов поверить Вам, что VK3002 и VK3601 имели очень похожие ТТТ, но считаю это временным глюком немецкой танковой мысли, когда резко потяжелевший перспективный средний танк наполз на лёгкий вариант тяжелого. Однако факты говорят сами за себя. Сделанные по этим ТЗ прототипы показанные уже через год былли и близко не похожи. И думаю не менее отличались и на стадии проектирования.

С уважением, tsa.