От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Денис Фалин Ответить по почте
Дата 22.06.2006 13:01:40 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Это какой...

>>> 8 мая в связи с отклонением СССР ультиматума вводится ускореный режим перевозок войск по плану Барбаросса.
>>
>>Т.е. англичане остаются на Балканах?
> В лучшем случае на Крите.

А кто выбивает их из Греции? Ведь там осн. масса соединений грА "Юг" на Барбароссу.

>>Очень странный сценарий. "Ловить тыловые армии" - если разгромлены "передовые" - не штука.
>>Штука в "перманентной мобилизации", котора ябудет все равно посталвлять дивизии для этих армий.
> Я как раз исходил из того, что более тяжелое поражение в приграничном сражении не позволило бы КА стабилизировать фронт в июле,

не было бы "боле тяжелого поражения". Дивизии вступали бы в бой в гораздо более благоприятных условиях.


>>Это крайне благоприятный для РККА сценарий. Это значит ЧТО ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ,
> Ну всё таки не всё. Мобилизацию до конца провести не удается.

В значительном объеме она проводится без аоздействия пр-ка и без потери мобпотенциала.


>В приграничных дивизиях много призывников из зап. Украины и Белорусии, малообразованых и негорящих желанием воевать за новую родину. О прибалтике я просто молчу :(.

Это величины гораздо более малого порядка.

>А главное немцы наносят удар ПЕРВЫМИ.

ну и что?
планы прикрытия так и предполагали что они нанесут удар первыми.

> Но вот ситуация в Прибалтике и в Белорусии? С-З фронт РККА самый слабый, слабее ГрА Север. Да еще при таком командующем...

Тем не менее даже он в реале избежал крупных котлов и даже этими малыми силами провел успешный контрудар под Сольцами.

> Что могло бы измениться в лучшую сторону?

Прежде всего развертывание дивизий первого эшелона, которые бы не дали Макнштейну совершить рывок на Двинск (обход 125 сд, не развернутость 48 сд)
А на левом фланге притормозили бы Гота.

> А в Белорусии 3Тгр прорвалась как я понял на неожиданном для нас направлении. В тылу только литовский корпус ((. Чем останавливать?

Неманом и дивизиями 3 мк.

> И еще ситуация у Бреста. Могло бы как то изменить другое соотношение сил в этом районе?

Конечно.
22 тд не подверглась бы артобстрелу при выходе в р-н сосредоточения, 4 А не отошла бы на Пинск в результате нарушенного управления, а откатывалась бы вдоль минского шоссе..

> Как бы немцы не включили "все для фронта все для победы" еще в 1941 г.

Результат этого сказался бы к 1942.

>Но в общем могла бы отмобилизованая и сосредоточеная КА достойно встретить немецкий паровой каток?


она и так сделала это достойно. В лучших для себя условиях и результат был бы закономерно лучшим.

>Не получился бы еще больший белорусский котел, вметсе с прибалтийским.

С какой стати?