|
|
От
|
ХАРОН
|
|
|
К
|
Геннадий
|
|
|
Дата
|
25.06.2006 00:14:56
|
|
|
Рубрики
|
Суворов (В.Резун);
|
|
Re: Возникает подозрение,...
>А, так вона что. Повторяется старая сказка проверенных честняг Зварича и Катеринчука. Но где же божий суд, наперсники разврата?
Про Зварыча ничего не могу сказать. Катеринчука очень уважаю.
>Почему нам уже больше года врут о том, что Верховный суд 3 декабря 2004 года якобы установил какие-то «массовые и системные фальсификации»? Тогда как на самом деле все было с точностью до наоборот: Верховный суд признал невозможность «достоверно установить результаты действительного волеизъявления избирателей», а как раз просьбу оранжевых установить «факты системного и грубого нарушения принципов и начал избирательного процесса», - не удовлетворил.
Вы вердикт то читали?
Прочтите на русском чтобы не повторять чужую глупость. Там перечислены все статьи закона о Выборах на основании чего венесен вердикт
"При таких обстоятельствах действия и решения ЦИКа противоречат требованием ст. 2, 10, 11, 12, 16, 17 закона о ЦИК, ст. 25, 28, 83, 84, 76, 93, 94, 96 закона о выборах президента и являются неправомерными. В связи с этим принятие ЦИКом решения подлежат отмене. "
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2004/12/3/14292.htm
Не надо вырывать цитаты из текста....
Лично я как раз в этот момент находился рядом с ВСУ.
>Почему за год нахождения у власти оранжевые так и не озаботились тем, чтобы слова о массовых и системных были не просто сказаны, а ДОКАЗАНЫ? Почему вместо этого продолжают повторять неправду, рассказывая о том, что доказано не было?
Очень сложный вопрос.... Я думаю, что ответ на него мы получим лет через 10. Я, как человек непосредственно присутствовал на участке и знаю как работает механизм выборов, могу засвидетельствовать, что реально можно легко доказать и посадить много людей, чьи подписи стоят под протоколами и на пакетах сданных бюллютеней. Слишком добрая новая власть, иначе пришлось бы посадить не один миллион людей. Но среди них не будет организаторов. Эти люди не ставили свои подписи.
А потом, осенью, Ющенко , пытаясь премирить запад и восток Украины подписал документ с Януковичем, по которому он обязан был не преследовать фальсификаторов выборов. Так это все и заглохло.
Вот этим пунктом
"3. Внесение проекта закона Украины «Об амнистии» с определением в нем ст. 157 и ст. 158 Уголовного кодекса Украины;"
http://www.kp.ru/daily/23586/44924/print/
Сложно сказать... Лично думаю, что Ющенко прав в том что не садил этих людей. Пострадало бы много таких, как отец моего друга, которого под угрозой увольнения (государственная нафтегазовая контора) , заставили ехать с открепным талоном голосовать в Полтавскую область в какую-то деревуху, хотя живет он в Сумской области...
>Вот это главный вопрос, пока на него не ответим, то углубляться в частности будет неправильным. Но все ж некоторые ваши утверждения прокомментирую.
Я вам ответил. Смотрите выше.
>Что видела Украина в прямом эфире – это курам на смех. Откровенное издевательство над нашим убогим правосудием. Подъезжает автобус с донецкой братвой, чтобы проголосовать по открепительным, но интеллигентный наблюдатель от Нашей Украины подходит и спокойно «вылучае» (изымает) все открепительные талоны. Судья спрашивает, почему ж не оформлен акт изъятия. «Бо милиция была заодно с фальсификаторами!» Наверное, от такой голубоглазой искренности судьи просто охреневают, потому что никто уже и не спрашивает, как же удалось одному поизымать открепительные у целого автобуса «братков», с которыми еще и милиция была заодно?
Вы наверно смотрели заседание не то... Я лично для своих детей , чтобы знали что происходило, держу видеархив событий 2004 года. Вы наверно заседание ВСУ смотрели по ОРТ или ТРК Украина, а не в прямом эфире...
>Так о чем же это говорит? Что на вашем участке наблюдатели не допустили нарушения. Значит, суд (нормальный) должен рассмотреть 1) на всех ли участках были наблюдатели; если не было где-то, то почему?
Нет, не на всех.
Читайте что происходило в день выборов.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2004/11/21/13769.htm
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2004/11/21/13730.htm
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2004/11/21/13763.htm
Это малая часть что происходила тогда. Многое я видел сам.
>2) если были наблюдатели и были фальсификации, то опять два варианта: а) наблюдатели не смогли предотвратить (почему? Спали?)
В каждом случает по разному... Я знаю участки где наблюдатели числись от разных политических сил, а фактически были родственниками председателя комиссии.
Были у купленные и просто запугивали.
>б) наблюдатели не захотели предотвратить, т.е. каким-то образом были заинтересованы в фальсификациях. Суд (нормальный) должен установить источник и степень их заинтересованности.
Этим должны были заниматься местные суды, а не ВСУ.
>Понятно. Вы не верите, что в Луганской области могло придти 89%, но верите что в Тернопольской области могло придти 89%. Допустим, с верой разобрались.
> http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/WP333?PT001F01=502
>см. Луганскую и Тернопольскую обл. ОБА повторных голосования.
Никогда не поверю. Слишком хорошо знаю Донбасс... Я земляк Януковича. Если вы мне хоть еще одни выборы покажите, когда на выборы приходило на Донбассе хотя бы 80%, с меня коньяк. Для Тернополя и западной Украины высоки процент проголосовавших - норма. В истории Украины всегда так было.
Смотрите на голосование 1999 года
http://www.cvk.gov.ua/pls/vp1999/WEBVP1.WEBPROC114?kodvib=200&casgol=20
Посмотрите на Тернопольскую область и Луганскую с Донецкой.
Надеюсь теперь Вам понятно?
Для Тернополя и вообще Западной Украины 90% - норма. Так было всегда. И эти выборы 2004 года даже дали меньший процент, чем в 1999 году. Фальсификаций в ЗУ не было. Я знаю это от наблюдателей от Януковича. Им приходилось по соглашению с наблюдателями от Ющенко придумывать хоть какие-то нарушения , так как требовал штаб Януковича.
А вот как голосовали в этом году.
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P001
Что, накала теперь нет или сознательность на Донбассе упала?
>Потому что голосуют не только пенсионеры. И живут на Украине тоже не только. Долго объяснять, а в двух словах: в первом туре не было такой интриги, как при повторных голосованиях, и был гораздо меньший общественный интерес.
Вы живете в Украине или нет? Интрига была с первого тура! Народ политики накручивали полгода. Об этом говорил даже один из руководителей штаба Януковича - Гавриш. На моем участке процент проголосовавших не менялся ни в первом , ни во втором, ни в третьем туре.
Сразу оговорюсь, что у нас на участке было много наблюдателей и председатель комиссии был нормальный мужик, которому в тюрьму совсем не хотелось...
>Преимущество Ющенко 22% потом 11%. Где, когда кем потом подтвердилось? Если помните, накануне из консорциума вышли две соц. организации, прямо заявивши, что не желают участвовать в афёре с заранее проплаченным спонсорами результатом. Не знаю, совесть там или забота о репутации, но оказалось, что с нашим современным обществом такая щепетильность вовсе и не нужна – через год ложь забудут, если по ящику не будут о ней вспоминать. И Бекешкина накануне выборов 2006 опять рассуждает по ящику, что не стоит доверять новоявленным социологам, а доверия достойны только старые фирмы, давно окучивающие украинский рынок… Рынок чего? Заказух?
Ссылкой на вышесказаное подтвердить можете, а потом поговорим.
Вот ссылка моя на результаты экзитпола.
http://dancor.sumy.ua/articles/1887.htm
"Об этом свидетельствуют результаты exit-poll, полученные на 15.00, которые обнародовала научный руководитель фонда «Демократические инициативы» Ирина Бекешкина. Против обоих кандидатов проголосовали 3% избирателей.
После подсчета 77% данных за Ющенко проголосовали 54%, за Януковича - 43%."
Если на 15-00 Соотношение 54 и 43, то откуда на 20-00 Ваши 22 %?