|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
ghost
|
|
|
Дата
|
08.06.2001 16:23:40
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Суворов (В.Резун);
|
|
У-у-у-а-а-ааа! :)
>Я совсем не продвинутый чайник.
Самокритично.
>Прочел только Ледокол, Грозу (500-летняя война в России) и энное количество рецензий в интернете.
Больше ничего даже не пытались?
>Но что я вижу здесь? “Ризуноиды”, все вздор, и т.д.
Наберитесь терпения, почитайте внимательно, постарайтесь понять ПОЧЕМУ именно это вздор.
>Так что же, возвращаемся к тому, что всему виной был русский идиотизм?
Нет.
>Можно, конечно, биться вокруг каких-нибудь цифр до бесконечности. Но стоит ли? Чтобы понять, что, например, Америка экономически сильнее России, не нужно копаться в бумагах. Все видно и так.
Что именно "видно"?
>Это будет понятно и через 50 лет и без всяких архивов.
Это Вы батенька хватили... Вы умеете предсказывать будущее?
>Почему я разделяю концепцию Суворова-Бунича?
Вы уже ответили на этот вопрос - выше. :)
>Потому что только она представляется мне логичной и законченной.
Готовы продемонстрировать логику? Еще никто не брался :)
>Можно бесконечно спорить о том, кто начал войну в Финляндии. Так, если преступного приказа Сталина о развязывании зимней войны официально нет, а с финской стороны его тем более нет, то получается, что война началась сама собой.
Вот видите как мало Вы знаете....
>А значит можно продолжать талдычить про финскую военщину.
А кто это делает?
>Но ведь это же абсурд! Финляндия на нас не напала (и не провоцировала) уже потому, что противное было бы безумием и катастрофой для нее (и стала почти катастрофой).
Вы неплохо нучились у почитаемых Вами авторов - заранее приписать собеседникам то, о чем они не говорили...
>Аналогично:
>1) Зачем был заключен пакт Молотова-Риббентропа? Что он дал СССР, как миролюбивому государству?
Отсрочку военных действий. Экономическое соглашение с экономически развитым государством на взаимовыгодной основе.
>Сталину следовало бы присоединиться к Англии и Франции и гарантировать безопасность Польши.
Или Англии и Франции следовало присоединиться к СССР? И самое главное Польше с этим согласиться? :)
>Единственное объяснение – провокация войны,
Упс. А если не единственное? :)
>Одного этого достаточно для доказательства того, что Сталин был инициатором войны, ибо война СССР и Германии стала неизбежной.
Одного этого - недостаточно. Почему кстати неизбежной СТАЛА? Она уже и была неизбежной - практически изначально.
>2) Сталин не предпринял никаких мер в ответ на сообщения о готовящемся Гитлером вторжении.
Это Вы так думаете. Еще сколько принял.
>Все донесения и даже заикания на это тему воспринимал с раздражением.
Видимо Вы общались с ним лично? :)
>Факт? – Факт!
Не-а :)
>А почему? Ну пусть не веришь, но на всякий случай меры, хоть какие-нибудь, но предприми.
Предприняли.
>Единственное объяснение этому – у Сталина был другой план, которому он следовал.
НЕединственное :)
>На сколько я понимаю, нам не предъявлено официально никакого стратегического плана того времени. Ни наступательного, ни оборонительного, ни даже липового оборонительного (для Гитлера). Круто! Все кричали о войне и копили страшные армии, а плана нет.
ВАМ не предъявлено? От кого Вы ждете "предъявления"?
>3) В близи границы с Германией и Румынией миллионы наших солдат, созданы фронты и т.д.
Как? Ведь Вы же только что сказали что "ничего не предпринималось"? А не для войны ли создаются фронты?
>Война неизбежна и будет в этом году.
Откуда это следует?
>Иначе солдат нужно отправлять назад и т.д.
Ну и что?
>(см. Суворова).
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Кто нападет? Гитлер? Если мы готовимся к обороне, то значит война не неожиданна. Так почему же тогда миллионы пленных, да с оружием и генералами?
Вы бы лучше сразу бы начали с этого вопроса, чем писать пространные постинги - Вам бы рассказали.
>Почему (тайный) оборонительный план не приведен в действие.
Приведен. Почему Вы однозначно полагаете, что он гарантировал успех? На этом этапе успех сопутсвовал Германии.
>Если мы считали, что он нападет позже, то когда? В декабре? Если мы готовили превентивный удар (что уже противоречит пункту 1), то почему не сделали его перед 15 мая или 22 июня?
Потому что опоздали в развертывании.
>4) С какой стати Гитлеру на нас нападать, если он уже в состоянии войны с Англией, поддерживаемой Америкой.
Помощь Америки еще весьма эфимерна. Англия оказалась крепким орешком, но не сможет в близжайшее время предпринять активных наступательных действий, но ищет союза с СССР. Следует лишить ее "последней надежды" (с) Гитлер.
>Воевать на два фронта?
Почему бы и нет? "Второй" фронт - не сухопутный - там задействована совершенно другая часть вооруженных сил.
>Потому никто и не верил, что он все-таки нападет. А это было просто от безвыходности.
>Других объяснений не вижу.
Вы бы не рвали на себе рубашку - а попросили бы, почитали, подумали - ВВам и помогут попытаться увидеть "иное решение" :)
С надеждой