От Adam Ответить на сообщение
К Любитель Ответить по почте
Дата 29.03.2006 22:32:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Несомненно. Но...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>У Вас она есть, на самом деле.
Вынужден Вас разочаровать - у меня нет. С удовольствием выслушаю Вашу, только если она не "высосана из пальца" (с).

>В не очень большом "целленбау" содержалось немало известных людей (см. хотя бы неполный список у Боровца). Из них один умер насильственной смертью, остальные (включая как минимум одного весьма пожилого человека) благополучно дожили до конца заключения. Это уже показатель.
Показатель чего? Того, что они пребывали на санаторном лечении и поправляли там свое подорваное здоровье?

>Если человека поят вместо чая какой-то дрянью и из мяса дают одну конину (как было, подчеркну, с американскими, даже не советскими, военнопленными), он обычно находит это интересным. Почему-то.
Ну, не только! Вот В.И.Ленин нашел забавным питаться чернильницами из белого хлеба и молока. Интересно, что Милошевич нашел забавным в своей одиночке? Тоже, кстати, не кониной питался.

>Слова "полная изоляция" употреблены здесь некорректно, как уже отметил Геннадий.
А мне кажется, что пребывание в одиночной камере, промывание мозгов при помощи подачи только одной информации из одной, вполне конкретной газеты, и допросы в виде бесед - вполне укладываются в понятие "полная изоляция".

>А что тут спорного? Да, из мемуров вырисовывается достаточно чёткая картина: "Силы Добра", воплощаемые Бульбой-Боровцом, vs "Силы Зла", воплощаемые Сталиным, Гитлером, Сикорским и примкнувшим к ним Бандерой.
Было бы глупо ожидать от любого политика (или проводника политических идей) положительной оценки деятельности своих опонентов. Другое дело интересно, как он расставляет их! Например, главным средством достижения своей цели он видел освобождение Волыни от поляков и недопущения туда немцев. В тоже время с приближением советов решил "выйти из леса" и помирится с немцами.

>Ну конечно Гитлер не такое "злое зло" (по версии Боровца) как Сталин.
Да. Именно в этом его мнение. Боюсь, что Вам спорить с Боровцом (впрочем, как и со Сталиным) уже поздно. Хотя все равно это не входит в задачи исторической науки. Журналистики - пожалуй.

>Замечательно. А "Фолькишер Беобахтер" - что, не газета? Как прикажете его называть? Наскальной живописью?
Конечно "газета"! Хотя если Вы под "газеты" (во множественном числе у Вас!) подразумевали больше одного номера или экземпляра "ФБ", ну тогда!..

>И что? Он от этого газетой быть перестаёт? Газеты "на любой вкус" даже в самолётах не предлагают.
Эта "газета" при таких условиях действительно перестает быть газетой. Неужели не догадываетесь почему? :о)

>Признаться я не сразу понял Вашу глубокую мысль. Т.е. дело не в лояльности лагерного начальства, а в малограмотности диких советских военнопленных?
Мысль была не только в этом. Но если Вы осмелитесь предположить, что большинство советских военнопленных свободно могло читать немецкую прессу и выписовало "ФБ"!.. А что Вы имеете в виду под "лояльностью лагерного начальства"? То, что в тюремную библиотеку каждое утро досталяли "Правду" и "Таймс", а оно, такое лояльное" не выдавало их заключенным?

>Смогли бы прочесть больше чем Вам вероятно кажется, немецкий был тогда весьма распространён в качестве школьного иностранного языка в СССР.
Угу. Именно поэтому немецкие оккупанты во всех советских фильмах требуют: "Мамка! Млеко, яйки!" Или так оно и есть по-немецки, или в советских школах изучали другой диалект.

>И насколько "более привычное"? Может не будете за словами прятаться? Факт в том, что советских военнопленных содержали в чудовищной тесноте, а Боровца - в помещении на 1 (одного) человека, как её ни называй.
Почему Вы настойчиво хотите поставить Боровца на одну планку с военнопленными? Или Вы невнимательно читали его мемуары? Это командир достаточно большого партизанского соединения, который предложил оккупационным войскам прекратить борьбу и объединится против общего врага.
А одиночка - это не только способ оградить заключенного от назойлевых соседей, но и морально сломать его, лишив общения и информации.

>Кстати из описания того, как заключённые обменивались записками видно, что и окна в камерах были вполне нормальными, а не узкими щёлочками под потолком, которые обычно представляют себе люди при слове "одиночка".
Это проблема людей, что они себе представляют. В нашей стране такое, в другой - другое...

>Спасибо, повеселили. Пишыти йищо!
Я-то тут причем? Вон, для Вас Боровец пишет, а Вы упорно не читаете! У него можно найти много антипольского, а так ожидаемого Вами антисемитского - увы!..

>Я ничего не приписывал. Просто употребил термин, распространённый среди соратников Боровца по националвызволительному лагерю.
Да Вы что? Откуда такие познания о соратниках Боровца? Может быть ссылками порадуете? Нет? Опять почему-то не удивлен...

>Я не возражаю, переставляйте.
Переставляю акценты. Рунет, к сожалению, заражен антисемитизмом и ксенофобией. Характерно ли это только для пользователей компьютеров?
"Колы ты дывышся в бэзодню - бэзодня дывыться на тэбэ!" (с)

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/