От Аркан Ответить на сообщение
К Bigfoot Ответить по почте
Дата 06.03.2006 16:06:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; 1917-1939; Версия для печати

Re: [2Аркан] Не...

>>Ничего подобного. Вы хоть суть вопроса знаете?
>Представляю.

Тогда обьясните при чем тут финны?

>>А хорошо это как? Вы так и не обьяснили свои критерии.
>А так. Не создавать вместо нейтрала потенциального противника.

ПО этой логике надо было всю Финляндию брать:) Кстати, финнам тоже следовало не создавать вместо нейтрала противника в 1939 и в 1941

>>А мог быть суопстат. Норвегия тоже была нейтральной страной.
>А мог и не быть. По крайней мере, с 33го финны не выказывали желания становиться супостатом. И даже наоборот.

Речь не только про финнов, а и про тех кто мог случайно оказаться на етой территории.

>>Опять 25, у финнов было множество путей, не только союз со Швецией, они выбрали войну.
>Не было множества путей. Точнее, все остальные оборачивались для финнов еще бОльшими убытками.

Большими чем война?

>>Какая?
>Агрессия СССР и последующая политика Москвы.

А про последющюю политику СССР по подробней?

>>История та же самая, под шумок хапнуть что получится.
>Нет, не та же. Не хапал бы СССР, не было бы и желания хапнуть под шумок взад.

Взад Петрозаводск?!:) Или это в порядке моральной компенсации?:) Если бы финны не сотрудничали с немцами и остановились бы строго на старой границы, попросили мира, все было бы так как вы говорите. А СССР тоже кстати возвращал взад: Выборг исторически имеет такой же отношение к государству ФИнляндии как Крым к государству Украина. Эти земли исторически принадлежали Швеции и позже России.

>>И чем тогда финны лучше СССР?
>Тем, что они не развязывали агрессии в 39м.

Финны развезали ее в 1920-х и в 1941.

>>У Румынии была Бессарабия. А еще они очень любили венгров:)
>Любовь - это к лирикам.

Ясненько:) И тут вы не в теме:)

>>ЧТо не помешало этим странам выступить как союзники против СССР.
>Еще раз - у них не было Зимней войны за год до нападения на СССР.

У них была Бессарабия.

>>Ну вот пошли наезды. А с аргументами у вас как?
>Наезды с Вашей стороны уже давно пошли. С аргументами у нас все нормально.

Это называется нормально?:) У нас это называется трындеж:)

>>Нет, не ткнули.
>Ткнул. В роль Москвы при попытке создать союз с нейтральной Швецией.

Да, это мегааргумент для захвата Карелии и дружбы с наци.



>>Общее камлание про злобное СССР и мирную Финляндию. Ни документов, ни цитат.
>Какие конкретно Вам нужны документы и цитаты?

Например, про агрессивную политику СССР между Зимней и войно-продолжением.

>>Была бы, не была бы, опять ля-ля
>Такие же ляля с Вашей стороны.

Нет, с моей стороны по мелодичней будет:)

>>А что давление Москвы? В 1939 было давление, но финном оно не помешало применить силу.
>А то, что повторять экзерсис финнам было накладно. Но радует, что хоть сам факт этого давления вы не отрицаете.

А идти на агрессию не накладно было?

>>Ничуть. В ноябре 1939 ФИнляндия поступила как независмая страна и приняла решние воевать, так почему она не приняла гораздо менее болезненое решение о союзе со Швецией?
>Потому как она уже была проигравшей и осознавала серьезность положения. Не хотели оне новых потерь.

СССР угрожал финнам войной в случае союза со шведами? Это открытие.

>>Смотрите выше. Решение ФИнляндии это решение ФИнлядии, а про то что "жизнь заставила" пожалуйста не надо.
>Нет, надо. Иначе пойду "сферические кони".

Нет, иначе пойдет предвзятость. СССР жизнь заставила начать Зимнюбю войну, Гитлера жизнь заставила начать ВОВ.....

>>Есть пример Румынии, которая отдала спорную территорию вместо того, чтобы бессмысленно сопротивляться.
>Опять "сферические кони". У Румынии не было труднодоступного Карельского перешейка с какой-никакой, но системой обороны.

Ах вот оно что. Я то думал все дело в том что в таких случаях никакие укрепления не спасают.

>>Если бы ФИнляндия поступила так же и отсталась нейтральной дальше, не было бы бессмысленных жертв и разрушений.
>А почему бы СССР не отдать в конце 60х все спорные территории Китаю? И не было бы бессмысленных жертв...

Весь один миллион квадратных километров?:) Пример некорректный, потому что СССР финнов победил, а Китай СССР нет.

>>Решение воевать в 1939, как вы говорите, было "тупым решением". Думать, надо было финнам, думать.
>Ага. А потом принять правительство Куусинена и войти в семью братских народов... %))))


А вот это агитка. Я вам напомню что ФИнляндия не вошла в семью братских народов, хотя имела на это все шансы после прорыва линии Манергейма. Поэтому снесите этот ваш "аргумент в мукулатуру":) Румыния кстати, в 1940 в семью братских народов тоже не вошла, хотя не имела укреплений.